Форум: Чăваш тетелě(ЧувНет)/ChuvNet
Тема: Домен на чувашском языке
автор: Rahmetov

Отправлено Rahmetov в 31 мая 2008, 19:45
Выдержки из моего письма в Руцентр

Здравствуйте!
Узнал недавно, что у Вас есть возможность Регистрации доменов .SU на национальном языке (IDN)http://nic.ru/dns/service/su-IDN.html
Это замечательное начинание, однако, есть одно, точнее с полторы сотни, но!
Почему можно использовать лишь символы кирилицы русском, белорусском, украинском,
(https://registry.ripn.net/su/ver2_unicode.php#t3)
а слова "а также более, чем 250 национальных языках" -не более чем декларация?
Ведь нет возможности на самом деле зарегистрировать домены на языках коренных народов РФ (татарский, чувашский, башкирский, якутский и пр.) и языках бывших республик СССР, использующих кирилицу?
См.подробнее здесь:
< http://peoples.org.ru/ >

Я думаю, что добавить поддержку символов юникода не будет трудным, а позитивный политический эффект + прибыль для Вас очевидно будет выше.

Прошу Вас рассмотреть мое обращение и сообщить о своем решении - будет ли дана возможность для иных народов РФ и бывшего СССР регистрировать домены на своих языках?

Также прошу сообщить - возможно ли создание доменов на татарской латинице? А также азербайджанской, узбекской, туркменской латиницах?

С уважением


А вот комментарий одного коллеги:

Будут использоваться только те символы, которые реестр этой доменной
зоны сочтёт возможным использовать.

Например, для русскоязычных IDN-доменов в зоне .SU решено было допустить
использование только 50 символов
< https://registry.ripn.net/su/ver2_unicode.php#t3 >
а это далеко не все описаныые в UNICODE кириллические символы.


Упомнутые вами языки используют кириллицу, поэтому для возможности
использовать их дополнительные\специфические символов нужно немногое -
всего лишь расширить ими используемую реестром таблицу допустимых
символов кириллицы.

И здесь нужна будет ваша, помощь. А также помощь носителей других
заинтересованных языков. Нужно составить таблицу дополнительных символов
- сам реестр её врядли составит...

Пожалуйста, взгляните на < http://www.omniglot.com/writing/cyrillic.htm > -
там в конце есть ссылки на страницы алфавитов всех упомянутых вами
языков, и многих неупомянутых.

Например, татарский алфавит - < http://www.omniglot.com/writing/tatar.htm >
Правильно ли я понимаю, что вас интересует поддержка алфавита "татар
алифбасы", введённого в 1939 году? А прочих - не интересует?

Теперь начинается самая работа для носителей языка - надо верифицировать
написанное на omniglot.com. Сделать это, на мой взгляд, может только
носитель языка. Я сам - уж точно не возьмусь.

Если приведённые там таблицы верны, то дальше остаётся только "простая"
техническая работа - полазив по
< http://unicode.su/?script=Cyrillic >
найти unicode-символы для нужных букв.

Я с ходу нашёл символы для 9-й буквы "татар алифбасы" ("Ж с хвостиком",
читается как [dz]) - U+1174 (заглавная) и U+1175 (маленькая). Остальные
- не смотрел пока.

И, наконец, полученные дополнения к табицам разрешённых символов надо
будет пропихивать в КЦ\ФИД. Это будет, видимо, уже отдельная история...

ЗЫ: Короче говоря, нужна ваша помощь. Хотя может кому и не нужен адрес на татарском/чувашском языке и вся эта затея не стоит усилий и времени? Хотелось бы узнать Ваше мнение!

Верификация на удм.языке
< http://udmurt.info/texts/udmlang-pc.pdf >

Вот верификаци тат.кирилицы
Исходник, шрифт браузера Җ Ң Ү Һ Ә Ө
Исходник, коды x0496 x04a2 x04ae x04ba x04d8 x04e8

Преобразование, шрифт браузера җ ң ү һ ә ө
Преобразование, коды x0497 x04a3 x04af x04bb x04d9 x04e

1174 x0496 CYRILLIC CAPITAL LETTER ZHE WITH DESCENDER Lu Cyrillic L (0497)
1175 x0497 CYRILLIC SMALL LETTER ZHE WITH DESCENDER Ll Cyrillic L (0496)
1186 x04A2 CYRILLIC CAPITAL LETTER EN WITH DESCENDER Lu Cyrillic L (04A3)
1187 x04A3 CYRILLIC SMALL LETTER EN WITH DESCENDER Ll Cyrillic L (04A2)
1198 x04AE CYRILLIC CAPITAL LETTER STRAIGHT U Lu Cyrillic L (04AF)
1199 x04AF CYRILLIC SMALL LETTER STRAIGHT U Ll Cyrillic L (04AE)
1210 x04BA CYRILLIC CAPITAL LETTER SHHA Lu Cyrillic L (04BB)
1211 x04BB CYRILLIC SMALL LETTER SHHA Ll Cyrillic L (04BA)
1240 x04D8 CYRILLIC CAPITAL LETTER SCHWA Lu Cyrillic L (04D9)
1241 x04D9 CYRILLIC SMALL LETTER SCHWA Ll Cyrillic L (04D8)
1256 x04E8 CYRILLIC CAPITAL LETTER BARRED O Lu Cyrillic L (04E9)
1257 x04E9 CYRILLIC SMALL LETTER BARRED O Ll Cyrillic L (04E8)

Отправлено Admin в 31 мая 2008, 20:49
Лично у меня сейчас времени нет. Тен кам та пулин урăххи пăхса илĕ?
Отправлено SerVal в 01 июня 2008, 16:20
2 Rahmetov ,
2 Admin

При случае, поясните пожалуйста, каким образом будут попадать на сайт те, у кого не установлена татарская или чувашская раскладка клавиатуры ?
Вроде бы как кроме сохранения ссылок и кликанья по ссылке вариантов нет ?
----
Мне вообще-то всё равно на каком языке печатать адрес,
но устанавливать все мыслимые раскладки ради печатания адресов мне почему-то неинтересно.  
Идея больше подходит для ограничения числа посетителей,
чем для чего либо ещё.
----

Отправлено Rahmetov в 01 июня 2008, 20:06
А что так трудно поставить чувашскую раскладку в виндах? Я так думаю, что домен на чув.языке будет как дополнительное зеркало и его наличие будет символично и точно отображать написание чувашсикх слов без искажений.


Отправлено Сувар С. в 02 июня 2008, 00:30

(SerVal @ 01 июня 2008, 16:20)
QUOTE
При случае, поясните пожалуйста, каким образом будут попадать на сайт те, у кого не установлена татарская или чувашская раскладка клавиатуры ?

Точно так же,как ты сейчас попадаешь на китайские сайты.
Если тебе это надо, ставишь китайскую раскладку.

ps
Недавно я ставил студентам с китайского факультета китайские шрифты....им надо для учебы.  :)

Отправлено Chavash в 02 июня 2008, 02:06
Rahmetov. это нужное дело, спасибо за информацию...

эти все символы сейчас разыщу...

Отправлено Chavash в 02 июня 2008, 02:48
Вот чувашские буквы, которые по договоренности используются на данный момент. Как видно, три из них взяты из латинского набора символов. Одна буква из кириллицы. Причина хоть и банальная но нудная: большинство потенциальных пользователей чувашского интернета до сих пор сидят на Internet Explorer.

ă: x0103 LATIN SMALL LETTER A WITH BREVE   (x0102)
Ă: x0102 LATIN CAPITAL LETTER A WITH BREVE (x0103)

ĕ: x0115 LATIN SMALL LETTER E WITH BREVE (x0114)
Ĕ: x0114 LATIN CAPITAL LETTER E WITH BREVE (x0115)


ç: x00e7 LATIN SMALL LETTER C WITH CEDILLA (x00c7)
Ç: x00c7 LATIN CAPITAL LETTER C WITH CEDILLA (x00e7)

ӳ: x04f3 CYRILLIC SMALL LETTER U WITH DOUBLE ACUTE (x04f2)
Ӳ:  x04f2 CYRILLIC CAPITAL LETTER U WITH DOUBLE ACUTE (x04f3)



Отправлено Chavash в 02 июня 2008, 02:58
Актуальный < CăvašLat >
ă: x0103 LATIN SMALL LETTER A WITH BREVE   (x0102)
Ă: x0102 LATIN CAPITAL LETTER A WITH BREVE (x0103)

ĕ: x0115 LATIN SMALL LETTER E WITH BREVE (x0114)
Ĕ: x0114 LATIN CAPITAL LETTER E WITH BREVE (x0115)

ĭ: x012d LATIN SMALL LETTER I WITH BREVE (x012c)
Ĭ: x012c LATIN CAPITAL LETTER I WITH BREVE (x012d)

ş:  x015f LATIN SMALL LETTER S WITH CEDILLA (x015E)
Ş: x015E LATIN CAPITAL LETTER S WITH CEDILLA (x015f)

š: x0161 LATIN SMALL LETTER S WITH CARON (x0160)
Š: x0160 LATIN CAPITAL LETTER S WITH CARON (x0161)

ü: x00fc LATIN SMALL LETTER U WITH DIAERESIS (x00dc)
Ü: x00dc LATIN CAPITAL LETTER U WITH DIAERESIS (x00fc)

Отправлено SerVal в 02 июня 2008, 03:35
2 Rahmetov
"А что так трудно поставить чувашскую раскладку в виндах?"
- да нет, не трудно. А татарскую ещё легче.
И так для всех национальных сайтов ?
У меня уже 5 раскладок.
Упомнить где в какой  "точка" - никакой возможности. :(
И вообще, для "читателей" эта куча раскладок не нужна.

Интереснее было бы иметь для Татарстана и Чувашии
свои домены 1-го уровня. Например .tat и .tet или ещё как.
Вот тогда было бы сразу видно, где находишься.
(как с доменом .ua например.)

2 Сувар С
1.
Вообще-то, я попадаю на Тайваньские и Японские сайты
без всякой китайской и японской раскладок.
До иероглифов в адресной строке они пока не додумались.

2.
"Если тебе это надо, ставишь китайскую раскладку."
- надо чтобы на сайт попадали и те "кому надо",
и те кто ещё не знает, надо или не надо.
Пусть попадает, а там видно будет...

Поэтому, если домен или сайт не будут иметь алиаса на латинице,
то продвижение такого сайта - сомнительное дело.
Да и кто его запомнит ?
----
2 All:
Кстати, в аське этот вопрос решён проще:
все адреса - арабскими цифрами. (запомнить невозможно.)
p.s.
Интернет адрес, это вовсе не адрес, а
URL: Universal Resource Location - Универсальное Расположение Ресурса.
Универсального,однако, не получилось.
Может когда перейдут на IRI что-нибудь и изменится.
А пока, домен на кириллице или ещё каком языке я и бесплатно не возьму.

Отправлено Rahmetov в 02 июня 2008, 21:59
SerVal
наличие такой возможности по доменам скорее символично чем практично, но пусть будет:)

Chavash

Пишите в Руцентр - запрос и вышлите им верификацию!

Отправлено Chavash в 03 июня 2008, 00:21
верификацию?
Отправлено Rahmetov в 17 октября 2008, 01:05
Ну вот, наши усилия увенчались успехом!
Мне прислали письмо из Руцентра:

К имевшимся допустимым символам кириллицы добавлены 37 новых
(https://registry.ripn.net/su/ver2_unicode.php#t3)

Предполагается, что этим будет реализована поддержка следующих языков -
алтайский, башкирский, бурятский, долганский, калмыцкий, коми, корякский,
марийский, нанайский, ненецкий, осетинский, саамский (без указания долготы
гласных), татарский, тувинский, удмуртский, хакасский, хантыйский,
чувашский, эвенкийский, эвенский, якутский.

То есть теперь можно будет регистрировать, например, өстәл.su
В мозильских броузерах ставится плагин и su вводить не нужно!


В домене SU открыта регистрация доменных имен на национальных языках народов России
По предложению RU-CENTER, поддерживающего около 70% от общего числа зарегистрированных в зоне SU доменов второго уровня, Фонд Развития Интернет, выполняющий функции администратора домена SU, расширил возможности регистрации доменных имен на национальных языках в домене SU.

Напомним, что в апреле этого года в домене SU были сняты ограничения на регистрацию доменов с префиксом xn--, что позволило вводить часть адреса в строке браузера в национальной кодировке, в том числе на русском языке.

Теперь к ранее допустимым символам кириллицы добавлены еще 37 новых. Таким образом, реализована поддержка национальных языков народов, населяющих территорию России, а именно: алтайского, башкирского, бурятского, долганского, калмыцкого, коми, корякского, марийского, нанайского, ненецкого, осетинского, саамского (без указания долготы гласных), татарского, тувинского, удмуртского, хакасского, хантыйского, чувашского, эвенкийского, эвенского, якутского.

< http://www.nic.ru/news/2008/su-new-lang.html >

Отправлено Admin в 17 октября 2008, 01:08
Только вот кто этим воспользуется?...
Отправлено GerAN в 17 октября 2008, 13:27
на < https://www.nic.ru/idn/na.cgi > ввел для проверки "чăваш".
В ответ получил: "Смешивание символов различных национальных языков в одном доменном имени не допускается".
Я так понимаю из-за того что в нашей раскладке буква ă из латинского набора символов.

Отправлено Admin в 17 октября 2008, 15:02
Наверное. Я попробовал "тӳпе" — переварило.
Отправлено Сувар С. в 17 октября 2008, 20:38
я тоже вчера проверял ( ă прошёл тест)
ă.su          принял (чăваш.su - не прошёл)
ĕ.su     не принял
ÿ.su          принял
ç.su          принял
ăçÿ.su       принял
ăçÿĕ.su не принял

Отправлено Ašşă в 17 октября 2008, 21:35

(GerAN @ 17 Oct. 2008, 13:27)
QUOTE
на < https://www.nic.ru/idn/na.cgi > ввел для проверки "чăваш".
В ответ получил: "Смешивание символов различных национальных языков в одном доменном имени не допускается".
Я так понимаю из-за того что в нашей раскладке буква ă из латинского набора символов.

:) дошло. вот так вот она наша письменность - гибрид: орфография русско-чувашская, алфавит - латино-кириллический. :D
Отправлено Rahmetov в 17 октября 2008, 22:32
Ну так все в ваших руках - отпишите им про траблы, они поправят!
Отправлено Chavash в 12 ноября 2008, 03:39
"чӳк.su" пырать.
Отправлено Admin в 12 ноября 2008, 10:53
Ăçта пырать? :) Чăвашла доменсенчи ă, ĕ, ç — латинлисем мар, кирилицăллисем пулмалла. Вара йышăнать. ӳ — кириллицăран, çавна май усă курма пулать.

Интереслĕ... чăвашла пĕр домен та пулин регисленĕ-ши? :)



Отправлено Kukăl ăšĕ в 27 июня 2009, 22:32
В зоне .EU разрешили регистрировать кириллические домены
< http://lenta.ru/news/2009/06/26/domain/ >
Регистрация кириллических имен уже началась в некоторых доменных зонах. В сентябре 2008 года домены, написанные кириллицей, разрешили регистрировать в зонах в .NET и .COM, а в апреле - в зоне .SU.

Отправлено Admin в 28 июня 2009, 01:21
Толкки? Кирилицăпа çырнă доменсем никама та кирлĕ мар. Пустуй укçа тăкаклани çеç. *.su доменра чăваш саспаллисемпе çырнисене те регистрацилеме пулать.

Регистрацилесен:
* кам ăна çырма пултарĕ?
* чылай программа, скрипт, веб-сайт кириллицăпа çырнă доменсене ăнланмасть.
* енчен те браузер кирилицăпа çырнă домена епле вуламаллине пĕлмест пулсан — ун вырăнне ăнланмалла мар саспаллисем çеç тухаççĕ.

Отправлено Chavash в 28 июня 2009, 11:14
тен пулăслăхра толкки пулать. Кам пĕлет. :D
Отправлено Kukăl ăšĕ в 28 июня 2009, 11:37
Admin, эсĕ халĕ çак пĕлтерÿпе  cvlat-а  çĕкленен. ???
Отправлено Admin в 28 июня 2009, 14:01
Пĕрре те çĕклеместĕп. Вĕсен кашнин хăйĕн вырăнĕ пур. Доменсене пурте латин саспаллисемпе çыраççĕ — пĕрре йăлана кĕнĕ япалана ма пăрахас? cvlat-па латин саспаллийĕсем хушшинче пыыыысăк уйрăмлăх пур. Эп пĕрре çеç каламан — хăй саспаллисем маншăн пур пĕрех, эп «cvlat чăваш чĕлхине çăлать» шухăша хирĕç çеç.

//анчах ку урăх тема.

Отправлено Apu Itris в 14 сентября 2009, 22:46
< http://www.nic.ru/idn/na.cgi >
Отправлено Kukăl ăšĕ в 28 октября 2009, 04:14
Нелатинские доменные имена одобрят на этой неделе
< http://www.3dnews.ru/softwar...._nedele >

Отправлено Kir в 16 января 2012, 01:52
QUOTE

[URL= < http://www.linux.org.ru/news/internet/7258514]ICANN > объявила конец «эры доткомов»[/URL]
Международная организация ICANN, координирующая распределение доменных имён, разрешила регистрировать собственные домены верхнего уровня организациям, коммерческим компаниям и городам. С сегодняшнего дня начался приём заявок. На данный момент существует меньше двух дюжин доменов первого уровня, после нововведения счёт должен пойти на сотни.

Выберем зону 1 уровня .chuvash ?

Отправлено Алатар в 16 января 2012, 03:54
Скоко стоит?
Отправлено Zhendoso в 16 января 2012, 11:18

(Алатар @ 16 Jan. 2012, 03:54)
QUOTE
Скоко стоит?

Да мелочь совсем, что-то около  180 000 зеленых.



Powered by Ikonboard 3.1.5 © 2006 Ikonboard