Чăваш халăх канашлăвĕ. Чăваш чĕлхи. Халăх историйĕ. Пултарулăхĕ
Forum index Chuvash site Search Members Help
Чăваш халăх канашлăвĕ
 

» Добро пожаловать, Гость
[ Вход :: Регистрация ]

Page 1 of 912345>>

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]

reply to topic new topic new poll
Тема: Сартăш тĕнĕ тата чăвашсем / Зороастризм и чуваши< Предыдущая тема | Следующая тема >
Admin Search for posts by this member.
Главный администратор
Avatar



Группа:
Super Administrators
Сообщений: 8008
Дата регистрации:
05.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 03 сентября 2006, 21:48  Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Вот, мне тут статейку подкинули:
http://community.livejournal.com/avesta_ru/46984.html


--------------
http://chuvash.org - Чăваш халăх сайчě
http://cv.wikipedia.org - Чăваш Википеди
http://yumah.ru - Чăваш халăхěн пултарулăхě
Offline
Profile CONTACT WEB 
Алатар Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 11320
Дата регистрации:
15.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 04 сентября 2006, 02:12 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Всегда приятно встретиться с приятным автором... :)
Зороастризм в древности  религия, считается, - обширная, кого только не задела...
Но, прав Юхма, мало кто её сумел сохранить....

Там же, у хозяина ЖЖ,  нашел прелестный текст:
"Генеалогическое.
Помнится, старик Гумилёв утверждал, что устойчивость этноса прямо пропорциональна плотности связей внутри него. Будем уплотнять. "

На вопрос "как уплотнять?" - отвечает:
-В частности, восстанавливать родственные связи, изучать историю семьи.

И в самом деле "уплотняет". Да так хорошо, что завидно...
http://pyc-ivan.livejournal.com/202911.html#cutid1

Полезно, значит, авесту почитывать... :)
Offline
Profile CONTACT 
Сувар С. Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 3557
Дата регистрации:
06.октября.2006
PostIcon Отправлено: 02 февраля 2007, 17:00 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
Многие древние чувашские поучения, сохранившиеся до наших дней, взяты из "Авесты"..."Авеста" - древняя книга жизни.

А есть ли в наличии эта книга (в реальности)?
Offline
Profile CONTACT 
Admin Search for posts by this member.
Главный администратор
Avatar



Группа:
Super Administrators
Сообщений: 8008
Дата регистрации:
05.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 02 февраля 2007, 17:52 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Аха, есть.
Это надо с ними обсуждать. Но ИМХО они такие же фанатики, как христиане и мусульмане... поэтому к ним дезь мне не особо охота.


--------------
http://chuvash.org - Чăваш халăх сайчě
http://cv.wikipedia.org - Чăваш Википеди
http://yumah.ru - Чăваш халăхěн пултарулăхě
Offline
Profile CONTACT WEB 
Сувар С. Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 3557
Дата регистрации:
06.октября.2006
PostIcon Отправлено: 02 февраля 2007, 18:05 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Сколько лет книге ? Может новодел ?
Offline
Profile CONTACT 
farroukh Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 80
Дата регистрации:
06.сентября.2008
PostIcon Отправлено: 06 сентября 2008, 14:00 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Уважаемый Админ, Авесту (отдельные извлечения) в электроном виде можно посмотреть здесь.

Много говорится о связи чувашской религии и зороастризма. Где можно узнать подробнее об этом? Хотелось бы прочесть серьёзные статьи, а не чьи-то  измышления о том, что Заратуштра был чувашом.


Отредактировано farroukh в 06 сентября 2008, 22:48
Offline
Profile CONTACT WEB 
Admin Search for posts by this member.
Главный администратор
Avatar



Группа:
Super Administrators
Сообщений: 8008
Дата регистрации:
05.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 06 сентября 2008, 15:46 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Связь чувашской религии и зороастризма если кратко сторится на следующих принципах:
- дуализм.
- некоторые божества, в мифологии есть паралели.
- уважение старших, природы.


--------------
http://chuvash.org - Чăваш халăх сайчě
http://cv.wikipedia.org - Чăваш Википеди
http://yumah.ru - Чăваш халăхěн пултарулăхě
Offline
Profile CONTACT WEB 
farroukh Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 80
Дата регистрации:
06.сентября.2008
PostIcon Отправлено: 06 сентября 2008, 22:57 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Вы могли бы дать ссылку на книгу, где бы это было описано подробнее?
Offline
Profile CONTACT WEB 
makebulgar Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 88
Дата регистрации:
31.декабря.2007
PostIcon Отправлено: 07 сентября 2008, 00:24 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Зороастризм или  Зурванизм била болгарская религия! Центер Зороастризм бил город Балх, где жили болгари.

Когда пришли в европе болгари принесли ета религия с собой. Различние болгарские племена имели богами защитникам. Они били из зороастризме и шумерская митолотгия - Кубер, Сувар, Харватат, Барис/Парис, Уту, Ану, Котар, Вананд.

Чувашкии бог закрилник бил Сувар! Он тоже из зороастризме и в  Персия его називали Совар или Шовар! Перси и болгари из Балх различалис. При персийцам Совар бил плохой бог, а при болгари бил добрии. Дунайские болгари сохранили име етот бог в наиболее чистом виде. Мы називаем его СУРВА, а на авестийски език називали - САУРВА!!!


Мы тоже сохранили многа из авестийски език. Современни болгарский язик половина славянски, половона ирански (авестийски, фарси, дари)!!!


Отредактировано makebulgar в 07 сентября 2008, 00:29

--------------
Поризход болгар
http://www.surva-bg.com/

Offline
Profile CONTACT 
Vl@d Zola Jr. Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 370
Дата регистрации:
22.августа.2008
PostIcon Отправлено: 07 сентября 2008, 00:58 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
- некоторые божества, в мифологии есть паралели.

Ну, это не совсем подходящий принцип, так как во всех этнорелигиях (будь то чувашская, греческая, римская или зороастризм) прослеживаются параллели в божествах и отдельно взятых мифах.

По поводу двух других пунктов - тут бесспорно, согласен.


--------------

======================
Люблю на "ты" :)
Offline
Profile CONTACT 
Admin Search for posts by this member.
Главный администратор
Avatar



Группа:
Super Administrators
Сообщений: 8008
Дата регистрации:
05.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 07 сентября 2008, 09:44 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
У нас есть предмет "История религий". Там мы как раз начали с зороастризма.

В зороастризме характерна забота о природе и животных. Уважение 4 стихий. Дуализм. Время человечества разделено на 4 периода. Каждый этап делится на 12 тыщ лет. После 12 тысяч лет приходит конец света. /в чувашских легендах тоже есть такое — мол мир состоит из 4 периодов. Сейчас кажись 3-ий период. Правда там на счет количества лет в периоде ничего не сказано/. Ценился труд, воспитание потомства, благотворительность (что очень присуще чувашам). Зороастризм выступал за оседлость, против кочевничества. Возделывание хлеба возвышалось до священного занятия. Священные животные: корова, собака.
Новый год (Наурус) праздновался весной. Культ предков. В день необходимо было не менее 5 раз молиться. Молиться можно было где угодно и когда угодно.
Огонь считался священным (и самым древним элементом).

//это если коротко... что было записано


--------------
http://chuvash.org - Чăваш халăх сайчě
http://cv.wikipedia.org - Чăваш Википеди
http://yumah.ru - Чăваш халăхěн пултарулăхě
Offline
Profile CONTACT WEB 
farroukh Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 80
Дата регистрации:
06.сентября.2008
PostIcon Отправлено: 07 сентября 2008, 19:06 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
Сколько лет книге ? Может новодел ?

Ориентировочно авестийскому языку около 3700 лет.

QUOTE
Новый год (Наурус) праздновался весной.

Админ, дайте ссылку на какую-нибудь научную работу о чувашской этнорелигии! Не может быть, чтобы такой пласт знаний не был изучен до сих пор!

makebulgar, думаю, Вам будет интересен сайт Зороастризъм Эли Сяровой из университета "Св. Кирилла и Мефодия" г. Велико Тырново.
Русский сайт о зороастризме Благоверие


Отредактировано farroukh в 09 марта 2009, 12:30
Offline
Profile CONTACT WEB 
Hĕvelpi Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Забаненные пользователи
Сообщений: 3532
Дата регистрации:
21.февраля.2008
PostIcon Отправлено: 07 сентября 2008, 20:41 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
farroukh, Вы кажется, лучше самих чувашей знаете, что у нас сохранилось, а что нет ;)
Думается, Вы просто провокатор.
Offline
Profile CONTACT 
farroukh Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 80
Дата регистрации:
06.сентября.2008
PostIcon Отправлено: 07 сентября 2008, 21:19 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Да, я провокатор, шпиён и агент Ахмадинеджада :)
Возможно, я лучше некоторых чувашей знаю зороастризм. Но не чувашскую этнорелигию, которая и вляется интересующим меня объектом.
Offline
Profile CONTACT WEB 
Сувар С. Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 3557
Дата регистрации:
06.октября.2006
PostIcon Отправлено: 15 октября 2008, 18:07 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
Зороастризм возрождается!

Зороастрийская религиозно-философская система, существующая более 3 тысяч лет, стала базой для других мировых религий: иудаизма, буддизма, христианства, ислама. Ее языческая основа в историческом, гностическом и обрядовом отношении – маздеизм – формировался в гораздо более раннем периоде - в 5 - 3 тысячелетии до н.э.
Пророк Заратуштра начал проповедовать свои откровения примерно в 1200-х годах до н.э. среди огнепоклонников-язычников - ариев, живущих на территории современного среднего Урала





http://www.calend.ru/holidays/zoroastrianism/

На этой страничке указаны основные праздники зороастризма.
Offline
Profile CONTACT 
Hĕvelpi Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Забаненные пользователи
Сообщений: 3532
Дата регистрации:
21.февраля.2008
PostIcon Отправлено: 16 октября 2008, 11:44 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(farroukh @ 07 сентября 2008, 21:19)
QUOTE
Да, я провокатор, шпиён и агент Ахмадинеджада :)
Возможно, я лучше некоторых чувашей знаю зороастризм. Но не чувашскую этнорелигию, которая и вляется интересующим меня объектом.

Фаррух! Возможно, я погорячилась, прости. Просто я вижу, как мы теряем самих себя, я сама такая, уже, наверное потерянная... Православие, обрусение, незнание родного языка даже теми, кто родился и вырос в Чувашии. Люди разъезжаются по всему свету. Опыта жизни на чужбине общиной у нашего народа, увы, нет. Скромность, прекрасное качество, не даёт нашим заявлять громко о себе, как о чувашах. Один Айги только и говорил везде, что чуваш... А остальные великие чуваши? Русский бас, русская балерина, русский космонавт, русский архитектор. Пытаюсь на дизайнерских, художественных сайтах уговорить наших держаться вместе, создавать национальные сообщества, но , увы, увы. Нация труженников, которой некогда заботится о своём имидже. Поэтому и ответила Вам так резко, боясь, что очередное соблазнение чужими идеалами принесёте для нас. Простите меня, Фаррух, за то, что не разобралась сразу и обидела Вас. Я не права была.
PS  Ахмадинеджада не боюсь! Кстати, он умный человек. Имею в сети знакомых среди иранских художников. Моё уважение иранскому народу!
Offline
Profile CONTACT 
farroukh Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 80
Дата регистрации:
06.сентября.2008
PostIcon Отправлено: 16 октября 2008, 12:49 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Hĕvelpi, всё в порядке, я нисколько не злюсь на Вас и понимаю Ваши национальные чувства. Чуваши интересны для меня, т. к. среди неиранских народов этнорелигия чувашей почти полностью совпадает с мировоззрением Заратуштры.

Изучайте Ваш язык, говорите на нём везде в Чувашии, даже если плохо его знаете! Это - единственный путь сохранения.
Offline
Profile CONTACT WEB 
Admin Search for posts by this member.
Главный администратор
Avatar



Группа:
Super Administrators
Сообщений: 8008
Дата регистрации:
05.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 16 октября 2008, 12:56 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
farroukh, здесь я выкладывал обложку книги, которую продавали (увы, было всего 2 экземпляра - купили уже). Может, если дело хорошо пойдет, ее оцифруют, либо автоор согласится выложить текст...

--------------
http://chuvash.org - Чăваш халăх сайчě
http://cv.wikipedia.org - Чăваш Википеди
http://yumah.ru - Чăваш халăхěн пултарулăхě
Offline
Profile CONTACT WEB 
farroukh Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 80
Дата регистрации:
06.сентября.2008
PostIcon Отправлено: 15 февраля 2009, 22:11 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
После долгого сбора скудной информации воплотил все имеющиеся знания в статье  Благая Вера и традиционная религия чувашей. Дубликат статьи в ЖЖ-сообществе.

Публикую также и здесь:

Благая Вера и традиционная религия чувашей

Чуваши (чăвашсем) – тюркоязычный народ в России, основное население Чувашии. По одной из гипотез, этноним «чуваш» происходит от названия племенной группы булгар – остатков объединения савиров. Савиры первоначально обитали в Западной Сибири, в нач. VI в. расселились в Центральной Азии и Северном Кавказе, где на короткое время создали несколько политических объединений, контактировавших с Сасанидским Ираном. В результате неудачной войны с Ираном савиры были рассеяны. Одна их часть достигла Среднего Поволжья. В чувашских легендах есть упоминание о прибытии чувашей в Среднее Поволжье вдоль Каспия с Кавказа, из местности Арамази, предположительно ассоциируемой с древним Армазцихе в Грузии.

По-видимому, основные определяющие черты традиционной религии чувашей (Чăвашсен авалхи тĕнĕ) сформировались под сильным воздействием учения Заратуштры в период их пребывания в Центральной Азии. Для неё был характерен дуализм – вера в существование Добра во главе с Верховным Богом Сўлти тура, создавшим Вселенную, и Зла во главе с Шуйттаном или Киреметом. Оба обозначения отрицательной сущности пришли из ислама: Шуйттан соответствует Шайтану, Киремет – понятию карамат, чуду, даруемому Аллахом своему рабу. Отец зла и мрака пребывает в бездне и приносит людям бесчисленное множество несчастий, подбивает человека на неблаговидные дела. В чувашской религии также присутствуют такие персонажи как Пихампар (пророк, покровитель) – от перс. Пейгамбар; покровитель домочадцев Пирешти, соответствующий заратуштрийскому духу-хранителю Фереште и т. д.

Погребальная обрядность чувашей также имеет параллели с религией Заратуштры: устройство кладбищ (масар) с непременным мостом через ручеёк или овражек (соответствует мосту Чинват над огненной рекой, по которому проходят души в загробном мире), символизирующим переход в мир мёртвых; разжигание костра у кладбищ во время похорон и поминок, что аналогично заратуштрийскому сагри – помещению возле дахмы («башни молчания»), где горит огонь. Разводя огонь, мăчавăр (чувашский жрец) произносил заклинание, начинавшееся со слов: «Ыра Вут Ашшё, Ыра Вут Ама!» («Великий Отец Огня, Великая Мать Огня!»)


Сагри возле «Башни молчания»

Со времени Ивана Грозного среди чувашей начинает распространяться православие. Носители чувашской религии так и не сформировали централизованной религиозной системы и священных книг, без чего невозможно сохраниться в той или иной степени в условиях внешнего давления других религий. Традиционная религия чувашей стала постепенно забываться. И хотя отдельные энтузиасты в настоящее время пытаются возродить её, отсутствие письменной фиксации учения мешает её полному восстановлению.

В отличие от любой этнорелигии – культа всегда сугубо этнического, учение Ашо Заратуштры смогло сформировать религиозную систему и сохраниться в течение более чем 3700 лет даже во враждебном окружении и стать религией, открытой для любого, кто желает её принять.

Критика (конструктивная) приветствуется.


Отредактировано farroukh в 23 февраля 2009, 15:06
Offline
Profile CONTACT WEB 
Алатар Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 11320
Дата регистрации:
15.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 16 февраля 2009, 03:18 Skip to the previous post in this topic.  Ignore posts   QUOTE

(farroukh @ 15 февраля 2009, 22:11)
QUOTE
Чуваши начинали праздновать Манкун в ближайшую ко дню равноденствия среду и праздновали целую неделю.

Мункун празднуется 5 дней (древняя, в том числе и чувашская, неделя состояла из пяти дней).

Весеннее равноденствие падает на 21 марта.
Мункун празднуется в конце апреля-начале мая.
Это конец чувашского месяца ака (сев).
Видимо, отсчет для Мункуна учитывает и первое полнолуние после равноденствия. (?).
Offline
Profile CONTACT 
179 ответов, начиная с 03 сентября 2006, 21:48 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]


Page 1 of 912345>>
reply to topic new topic new poll
 
Паллашу / Знакомства:
42 çулхи хĕр каччăпа паллашасшăн. Кĕскен: 168 см, 50 кг, çутă (светлые) çӳçлĕ.

Хăвăн анкетуна та хушма пултаратăн!

Çанталăк çинчен:
Шупашкарта халĕ уяр çанталăк, атмосфера пусăмĕ 748 - 750 мм, 7 - 9 градус ăшă.
Тĕплĕнрех
Кун кĕнекисенче / В Дневниках
С каких же пор казанские чуваши стали татарами? (15) NEW
Атнер тени мӗн тени? (29) NEW
«Пуян» майрасем (1) NEW
Елена Енькка (4)
Ещё раз о проблемах чувашей в РБ и об отношении к ним чиновников (15)
Чӑваш гимнӗ пирки (8)
Моя встреча с горномарийским чудом (1)
Крах суваризма (9)
Ҫӗр чӑмӑрӗн философӗ (1)
Пурҫӑн ҫул ралли (3)
Фотогалерея
RUХыпарсем

» Быстрый ответ Сартăш тĕнĕ тата чăвашсем / Зороастризм и чуваши
Кнопки iB кода

Вы отправляете как:

Вы хотите добавить Вашу подпись для этого сообщения?
Вы хотите использовать смайлики в этом сообщении?
Подписаться на эту тему
Посмотреть все самйлики
Посмотреть iB коды



peter.chuvash.eu