Чăваш халăх канашлăвĕ. Чăваш чĕлхи. Халăх историйĕ. Пултарулăхĕ
Forum index Chuvash site Search Members Help
Чăваш халăх канашлăвĕ
 

» Добро пожаловать, Гость
[ Вход :: Регистрация ]

Page 1 of 1012345>>

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]

reply to topic new topic new poll
Тема: 1236 - 2013 = 777 лет Три чувашские Семёрки, 1236 - 2013 = 777 лет< Предыдущая тема | Следующая тема >
Шура Шурумбус Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 9
Дата регистрации:
12.декабря.2012
PostIcon Отправлено: 12 декабря 2012, 14:22  Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE


Три чувашские Семёрки - новое начало - 777 лет

В 1236 году, огромные полчища кочевников нахлынули на нашу Родину – Волжскую Болгарию. Вёл захватчиков старый полководец Чингисхана-Темучина – Субедей. Тогда он был уже полководцем и опекуном внука Темучина – Батыя, сына Джучи. Огромная армада, по оценкам некоторых исследователей достигавшая 300 тысяч воинов, разорила богатую и мирную страну гуннов на Волге. С тех горестных событий в 2013 году станет 777 лет.

777 лет – три печальных Чувашских семёрки. Чуваши – последний осколок хунну-болгарских языков. Современная Чувашия начинается с тех лет. Остатки Волжских - Болгар, Сувар, Аскил (Эсгил), Барсил, Баранджар пяти основных царств составлявших Волжскую Болгарию, вынуждены были искать спасения на другой стороне Камы и Волги. Часть Болгар ушла за Каму, найдя спасение в лесах Аров (Удмуртов и Коми). Современный Арск – опорный пункт этой части Болгар, в основном исламского толка.
Часть этих закамских Болгар по инерции-спасения продвинулась дальше по Вятке и Каме. Они со временем смешались с Удмуртами, дав начало особой удмуртской подгруппе Бесермены. Так на Руси называли Волжских Болгар.
Другая часть, в основном не очень исламизированных Сувар, спасалась, переходя за Волгу. Здесь, лесные области были населены Черемисами (Марийцы) называемыми Горная Черемиса, из-за более возвышенного рельефа правой стороны Волги, чем левой. Болгары-Сувары спасавшиеся за Волгой в черемисских лесах, частью потеснили местное население, частью ассимилировали. По средневековой карте венецианского картографа Фра Мауро на месте современного города Чебоксары отображён город по названию Веда Суар. В чувашской транскрипции его можно прочесть, как Веде Сувар – Малый Сувар, от «веде» - мелкий, крохотный. Предтеча Чебоксар (Шубашкар) стал опорным пунктом этой спасшейся части Волжских Болгар.
Многие Болгары бежали ещё дальше, в пределы русских княжеств, ища спасения там. Но, как известно ненадолго. По всей видимости, этой операции по эвакуации мирного населения способствовал хитрый и самоотверженный манёвр болгарских воинов заманивших основные силы захватчиков в присурские леса на укреплённый пункт, сейчас известный как Золотарёвское городище. Здесь полегли последние Болгарские герои.



Впоследствии болгары Закамья испытывали сильное влияние государственного языка Золотой Орды – татарского. Особенно значительным было это влияние после принятия ислама Золотой Ордой и создания Казанского ханства, и переселения на территорию Волжской Болгарии основной части татар. По сути, Болгары говорившие на языке, мало отличавшемся от тюркских языков, полностью слились со степным населением.
За Волгой, за столетия, тоже много изменилось. Здесь, Болгары отошли от ислама, использовав в быту лесные черемисские навыки и отдав предпочтение практичному язычеству. Полностью отдалились от враждебного тюрко-алтайского мира. По воспоминаниям Курбского, Чуваши свои населённые пункты ставили при «великих градах», т.е. огораживали их высоким частоколом, находясь в постоянной опасности нашествия. Громкие разговоры были запрещены, отчего язык приобрёл мягкий характер изобилующий шипящими звуками. Этноним «Сувар»-«Суваш» впоследствии трансформировался в «Чуваш». В источниках наименование Чуваш встречается только с начала 16-го века.
Города Болгар и Биляр пострадали от нашествия меньше чем Сувар. Они существовали и дальше, и существуют в наши дни. Ожесточённо сопротивлявшийся Сувар был выжжен дотла и стёрт с лица земли. Не так давно, менее столетия назад, были найдены его останки усыпанные пеплом. Чуваши-Сувары покинули эти места. Но, до поры.


Шура Шурумбус "Исход"


Шура Шурумбус "Исход" (фрагмент)

С тех трагичных дней прошло почти 777 лет. Многое изменилось. Но не изменилось ОДНО – самое главное! Существует нация – Чуваш. Пока СУЩЕСТВУЕТ!!!
Я пишу эту статью на русском и делаю это специально - для всех. Может быть кто-нибудь задумается о возвращении в лоно своего древнего, ОХ КАКОГО ДРЕВНЕГО, народа.
 
В драматичном для русского народа 1237 году Наш (чувашский) народ был уже на территории своей новой Родины. 2014-ый год – это не только год разных там олимпиад, это год ТРЁХ ЧУВАШСКИХ СЕМЁРОК !!! Сделаем так, чтобы этот год стал годом начала расцвета нации – Чуваш!
Вспомним наших предков!

Следующий 2013 год – год памяти о погибших Чувашах. 2014 – год новой Чувашии, год 777 – год надежд на лучшее.

Шура Шурумбус, 2012г.


Отредактировано Шура Шурумбус в 18 января 2013, 20:22
Offline
Profile CONTACT 
Шура Шурумбус Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 9
Дата регистрации:
12.декабря.2012
PostIcon Отправлено: 12 декабря 2012, 14:47 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
О Темучине-Чингисхане много сказано, но всё сказанное в превосходных тонах и красках. Да, это был незаурядный человек. Но в планы Темучина совсем не входила компонента завоевания мира. Слишком умный, хитрый и расчётливый это был персонаж. Вы возможно видели китайское изображение Чингисхана. В этом портрете великолепно передана сущность его. На портрете видим довольно полного человека, с тонкими чертами лица, спокойного и задумчивого – далеко совсем не грубого воина или героя, в обычном представлении о героях.





В те времена, собственно монголы, занимали второстепенное место среди многочисленных тюркских племён населявших пространства центральной Азии, территории современных Монголий. Это рассыпавшийся на множество родов и племён могучий Восточно-Тюркский каганат.
Умный, хитрый политик Темучин, сумел стать непререкаемым авторитетом, в первую голову, среди сильных тюркских племён. Болгары тюрок называли общим словом «татар», от чувашского слова «тата», имеющего значение, как объединительного союза, так и обозначения перечисления «другой», «следующий», плюс характерное для гунно-болгарских племён окончание «ар» обозначающее мужской род, родоначинание. Примеры гунно-болгарских этнонимов: болгар, сувар, хазар, авар, мадиар, кунгар. От Болгар это общее обозначение всех тюрко-монгольских племён перешло к русским, что и объясняет, то, что русские, в отличии от всех других народов Европы и Азии, называют завоевателей Татарами, а не Монголами.
Но, вернёмся к Чингисхану-Темучину. Этот хитрый политик стремился к очищению современных территорий китайских и монгольских монголий от опасного и могучего тюркского элемента. Поэтому, в так называемые, завоевательные походы отправлялись в основном тюрки. На каких языках говорят сейчас завоёванные «монголами» территории? Практически исключительно на тюркских. Чингисхану удалось почти полностью освободить территории для своих-любимых монголов. От тюрков остались остатки-сладки, загнанные в горы Алтая. Но это и правильно! Тюрки не отдали весь Священный Алтай монголам. Последняя армада была сформирована после кончины Чингисхана для его внучка Батыя и брошена на Европу. Наставником Батыя стал знаменитый полководец Чингисхана – Субедей. Неординарная личность, злой рок для Чуваш. Исчадие зла в Чувашских преданиях.

Злодей Субедей, до рокового 1236 года, уже пытался три раза покорить Болгар и Сувар (гуннов, Савир) на Волге (Атил), но постоянно терпел неудачу. Первый раз в 1223 после победы над русско-половецким воинством на реке Калка. Посчитав Русь разбитой Субедей повернул своё победоносное войско на Волгу. До Калки, войска Субедея прошли с победами через Персию, завоевали Кавказ, и как было сказано Куманов (Половцев). Но на Волге им был уготован совсем другой приём. Войска Субедея попали в окружение и как передано в русской летописи «поял их меч со всех сторон». Сволочи Субедею судьба-злодейка дала шанс спастись. Он с небольшим отрядом удрал.
Второй раз в 1229 г. была ещё попытка, но большего, чем разорить южные регионы Волжской Болгарии монголы не добились. Затем была ещё одна неудачная попытка в 1232 г.
В 1236-ом году Субедей получил громадное полчище и полный карт-бланш. Злодей убедился, что «вырыл яму» для чувашского исполина-Улыпа.
Если брать в расчёт то, что средняя численность крупных городов в Болгарии насчитывала около 10-ти тысяч, то всё население царства вряд ли превышала 200-300 тысяч человек, а значит 40-60 тыс. мужчин. Поди, удержи громадные полчища в несколько сот тысяч (от 100 тыс. до 300 тыс.).
Субедей и его «командища» сжигала один цветущий город за другим. Монголы обычно не уничтожали города, которые не оказывали им сопротивления. По толстому слою пепла обнаруженного на месте где по предположениям находился город Сувар, ясно, что сопротивлялись города Болгарского царства до последнего.

У реки Суры, недалеко от современного города Пензы, есть место, где находят много древнего оружия. Оружие здесь, как раз времён монголо-татарского нашествия. Как татаро-монгольского происхождения, так и волго-болгарского. У реки Суры найдены остатки укреплённого городища, которое названо по близлежащему селению Золотарёвским.
Здесь, на земле древних Буртасов, Болгарские воины дали последнее своё сражение. Учитывая, что сражение дано на большом отдалении от границ Волжской Болгарии, то это могла быть специальная, хитрая отвлекающая операция на которые особенно были способны Волжские Болгары. По всей видимости, она прикрывала эвакуацию мирного населения, о которой было сказано выше.
Болгарские воины завели сюда противника, чтобы совместно с буртасами попытаться задержать его продвижение и дать шанс спастись остаткам своего народа. В неравной схватке с огромными полчищами неприятеля герои погибли все до единого, надолго остановив движение татар Субедея.

С тех пор прошло почти 777 лет

© 2012, Шура Шурумбус


Отредактировано Шура Шурумбус в 18 января 2013, 20:25
Offline
Profile CONTACT 
Шура Шурумбус Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 9
Дата регистрации:
12.декабря.2012
PostIcon Отправлено: 12 декабря 2012, 14:51 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
P.S. По непонятной причине, некоторые относят появление чувашей на современной территории ещё к началу 10-го века. Ссылаясь на горемыку Ибн-Фадлана. Причём, у Фадлана не прописано ничего по такому ходу событий. По Фадлану – бунтовщики сувазы-сувары, в конечном итоге, следуют вместе со всеми болгарами туда, куда повелел царь болгар Алмуш. К тому же, город Сувар всегда находился на левой стороне Волги (Ател). А первое упоминание о предтече Чебоксар, городе Веда-Суар, было сделано только к середине 15-го века на карте Мира венецианского картографа Фра Мауро. Примерно в то же время, под 1469-ым годом, Чебоксары упоминаются в русских летописях. Что-то уж слишком долгий период с десятого века.
Зато о переселениях беженцев из Волжской Болгарии в 1236-ом году русские летописи сообщают прямо. Если уж волжские болгары, спасаясь, дошли до Руси, то они запросто могли осесть по пути.
Сам факт существования чувашского народа говорит, что так всё и произошло. Сами песни и предания о Суваре и других болгарских городах не могли возникнуть до появления этих самых городов.


Отредактировано Шура Шурумбус в 18 января 2013, 20:28
Offline
Profile CONTACT 
Кубрат Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1412
Дата регистрации:
20.марта.2011
PostIcon Отправлено: 13 декабря 2012, 00:00 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Вас не поймешь сразу, немного путано у вас получается. То чуваши последние осколки хунно-булгар. То потом появились чуваши, радует что они все таки сражались героически, и сохранились. Только не надо делить чувашей на булгар и и потом появившихся. Мы булгары и есть, до последнего. Булгары и чуваши- это одно и тоже, все..., это слова синонимы. То что вы обратили внимание на историю это самое главное, без истории невозможно сохранить народ. Любая жизнеспособная идеология жиждется на истории, будь то коммунистическая, в манифесте почти все из библии(кто не работает, тот не ест произносил апостол Павел еще 2000 лет назад), будь то христианская или исламская. Булгаризм-вот наша идеология. И народ сохранится, не исчезнет. Невозможно уничтожить народ который знает и верит в себя и в свою историю.
Offline
Profile CONTACT 
Кубрат Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1412
Дата регистрации:
20.марта.2011
PostIcon Отправлено: 13 декабря 2012, 11:16 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Нельзя говорить о каком то исходе и обретении родины, если территория нынешней Чувашии изначально входила в состав Волжской Болгарии. Городища Тигашевское и Таяба этому подтверждение. Бряхимов на месте Нижнего Новгорода был западным форпостом волжских болгар. А  как же чуваши Татарстана, они ведь Родину и не теряли никогда. Суваристская позиция ставит нас сразу в подчиненное положение, опять мы должны будем находиться на вторых ролях. Наша история должна начинаться с ВЕЛИКОЙ БОЛГАРИИ 7-ГО ВЕКА!   Империя хуннов Моде, согласен мы и о них должны помнить. Правда по мнению многих ученых от хуннов и все другие тюркские народы произошли. Есть подробное описание хуннского периода, "История народа хунну" назывется, книга Льва Гумилева, официального ученого. Ни один народ России не может похвастаться таким подробным изложением своей истории.  В этом величайшая заслуга  и нашего Н. Бичурина. Гумилев на его труды сылается. Кстати вчера в Федеральном послании на теорию пассионарности Гумилева опирался и президент Путин.

Отредактировано Кубрат в 13 декабря 2012, 11:35
Offline
Profile CONTACT 
Шура Шурумбус Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 9
Дата регистрации:
12.декабря.2012
PostIcon Отправлено: 14 декабря 2012, 16:59 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Кубрат @ 13 декабря 2012, 00:00)
QUOTE
Вас не поймешь сразу, немного путано у вас получается.

Хисеплĕ тусăм, Кубрат!
Вы говорите путано? В этом мире всё сложно, путано - и нет ничего однозначного.
Казанские татары почитают волжских болгар, как своих исламских предков. Собственно сами волго-камские болгары по всем источникам проходят как мусульмане.
Мы - чуваши, сохранили ГЛАВНОЕ - язык. И то не все, у меня нет разговорной практики, и Я чуваш, лишь по моему - собственному мнению. На самом деле - недочуваш.
Я живу далеко от Чувашии (в городе), мне сложно практиковаться в чувашской речи - К СОЖАЛЕНИЮ.
Но, попытаюсь это дело исправить.


Отредактировано Шура Шурумбус в 14 декабря 2012, 17:03
Offline
Profile CONTACT 
Шура Шурумбус Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 9
Дата регистрации:
12.декабря.2012
PostIcon Отправлено: 14 декабря 2012, 17:38 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Кубрат @ 13 декабря 2012, 11:16)
QUOTE
Нельзя говорить о каком то исходе и обретении родины, если территория нынешней Чувашии изначально входила в состав Волжской Болгарии. Городища Тигашевское и Таяба этому подтверждение. Бряхимов на месте Нижнего Новгорода был западным форпостом волжских болгар. А  как же чуваши Татарстана, они ведь Родину и не теряли никогда..............
Есть подробное описание хуннского периода, "История народа хунну" назывется, книга Льва Гумилева.........

Дорогой, Кубрат!
Обучать меня необязательное дело, я больше одной книжки прочитал.

На правой, чувашской, стороне Волги болгарских останков несравнимо меньше, чем на левобережье. Черемисы-мари издавна испытывали колониальное влияние волжских болгар, и не только они. Великий Устюг был болгарским форпостом, русские его захватили, как-раз, накануне татаро-монгольского нашествия. Упоминаемое мной Золоторевское городище было болгарской крепостью на землях подчиненных буртасов. Волжские Болгары повсюду имели свои ставки, помогавшие нам в торговле.

Pусские, долго, до 16 века именовали нас в основном - горная черемиса. Потому, как не заметили, из-за собственных проблем с Ордой, появления здесь совсем другого народа. Чуваши явились не слишком афишируя своего появления.

О каком-таком подчиненном положении Вы говорите? Я, лично, никому не подчиняюсь.
Мы - Болгары, в одно время, в силу обстоятельств, сместившие свой ареал проживания. Мы никому ничего не должны, скорее наоборот.

Моя картинка "Исход", это аллегория драмы болгаро-чувашского народа.
Исход продолжался долго.  И во времена Тамерлана тоже. И во времена Казанского ханства. Тем не менее, многие чуваши остались на старых местах. Затем, уже находясь под началом России, началось глобальное возвращение чуваш обратно.

Кстати, ареал современного расселения чуваш практически полностью соответствует территории Волжской Болгарии. Это историческая память называется.

Я стараюсь внимательней присматриваться к источникам.


Отредактировано Шура Шурумбус в 14 декабря 2012, 19:42
Offline
Profile CONTACT 
Agabazar Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1423
Дата регистрации:
14.декабря.2012
PostIcon Отправлено: 14 декабря 2012, 21:13 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
"Обучать меня необязательное дело, я больше одной книжки прочитал."
Обучать,конечно,не надо. А вот обсуждать,надеюсь, вполне возможно. Тем более есть что обсуждать. 777 лет с момента гибели Волжской Болгарии - это действительно повод чтобы помянуть далёких предков. Не только словом, но и делами.


Отредактировано Agabazar в 14 декабря 2012, 21:30
Offline
Profile CONTACT 
Кубрат Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1412
Дата регистрации:
20.марта.2011
PostIcon Отправлено: 14 декабря 2012, 22:36 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Шура Шурумбус @ 14 Dec. 2012, 17:38)
QUOTE

(Кубрат @ 13 декабря 2012, 11:16)
QUOTE
Нельзя говорить о каком то исходе и обретении родины, если территория нынешней Чувашии изначально входила в состав Волжской Болгарии. Городища Тигашевское и Таяба этому подтверждение. Бряхимов на месте Нижнего Новгорода был западным форпостом волжских болгар. А  как же чуваши Татарстана, они ведь Родину и не теряли никогда..............
Есть подробное описание хуннского периода, "История народа хунну" назывется, книга Льва Гумилева.........

Кстати, ареал современного расселения чуваш практически полностью соответствует территории Волжской Болгарии. Это историческая память называется.

Я стараюсь внимательней присматриваться к источникам.

Вот здесь Вы вроде все правильно пишете. На все сто с Вами согласен, что мы булгары и никакие не сувары и т.д. Отдавать булгарство татарам большая ошибка. Мы не должны зависеть от их сиюминутных предпочтений. Если они себя называют тоже булгарами, это не значит что по этой причине мы должны взять себе суварство. "Булгары" за ними закрепилось только потому, что они начали про это говорить, дескать не забывают своих корней, чего увы про нас "Иванах непомнящих родства" не скажешь. Татары и есть булгары, или отатаренные чуваши. Никакого массового переселения татар из Орды не было. Все татары теже булгаро-чуваши. Следовательно и никакого исхода чувашей не было. Да сувары были частью булгар, но у суварства нет отмеченных  историей крупных личностей и самого государства. Нам нужна цементирующая идеология, а она без исторических личностей не бывает. Исторические личности как каркас на кого опирается народ. Личности, плюс древность, плюс постоянная неразрывная связь с богом, плюс другие атрибуты, праздники и т.д. И вот она идеология и готова. И ничем булгаро-чувашская идеология не будет отличаться ни от христианской, мусульманской, еврейской, американской, и других идеологий. А печальную дату утраты  Волжской Булгарии нам надо объязательно отметить. Это незаменимая часть вечной идеологии, отмечать такие, пусть и печальные даты.


Отредактировано Кубрат в 15 декабря 2012, 01:47
Offline
Profile CONTACT 
Кубрат Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1412
Дата регистрации:
20.марта.2011
PostIcon Отправлено: 15 декабря 2012, 00:22 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Вот очень интересно приводит информацию про булгар татарский исследователь Атаулла Зинов. При этом не коверкает имена правителей Булгарии на татарский лад, не пишет вместо Ылттанбика по татарскому Алттынбек, а приводит как есть. И поверьте, вызывает уважение не только у татар, но и чувашей.  

Кто же бы правителем Волжской Булгарии?
Итак, давайте посмотрим:
http://pulhar.narod.ru/index.html

Об авторе сайта:
http://pulhar.narod.ru/about.html


Отредактировано Алатар в 15 декабря 2012, 04:51
Offline
Profile CONTACT 
Rem Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 3462
Дата регистрации:
14.декабря.2005
PostIcon Отправлено: 15 декабря 2012, 17:44 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Кубрат @ 15 Dec. 2012, 00:22)
QUOTE
Вот очень интересно приводит информацию про булгар татарский исследователь Атаулла Зинов. При этом не коверкает имена правителей Булгарии на татарский лад, не пишет вместо Ылттанбика по татарскому Алттынбек, а приводит как есть. И поверьте, вызывает уважение не только у татар, но и чувашей.  

Кто же бы правителем Волжской Булгарии?
Итак, давайте посмотрим:
http://pulhar.narod.ru/index.html

Об авторе сайта:
http://pulhar.narod.ru/about.html

Это из Гази Бараджа?

Кстати, там приводится женское имя "Ылттанбика", на совр. лад "Алтынбикә"


--------------
:)
Offline
Profile CONTACT 
Шура Шурумбус Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 9
Дата регистрации:
12.декабря.2012
PostIcon Отправлено: 15 декабря 2012, 21:28 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Хороший, видимо, парень Атаулла Зинов!
Для нас хороший. Даже, странно как-то для татарина давать такие определения.
Впрочем, среди татар есть множество хороших людей. Много времени утекло. И нынешние татары, уже давно, не те пришельцы с востока. Они намного роднее нам. И по человечески, как товарищи, тоже.
Только, сайт слабоват в наполнении. Куда ни кликнешь, всюду пустота.

Давно слышал об Ылттанбика. Вроде от Юхма Мишши. Есть такой, наш замечательный писатель.

Вроде, если судить по имени, Ылттанбика - это женщина - амаçын.
Часто, у наших предков, правителем бывала женщина. Томирис (Тамара) - вождь массагетов, Боарикс - владычица гуннов-савир (сувар), Аккака - правительница гуннов-утригур (утургур, болгар), Парсбит "тигроликая" - хазарская каганша.
И казанская царица Сююнбике могла быть болгаркой по происхождению, если разобать её имя по чувашски: çÿ (сю) - масло, юн - кровь, и, бике - чув. пике - принцесса, то получится - принцесса кровь с маслом. А она была известная красавица. Видимо, масло чуваши ценили более молока, что не есть странно.
Хотя, некоторые врут, что она была ногайского роду племени.


Отредактировано Шура Шурумбус в 15 декабря 2012, 22:03
Offline
Profile CONTACT 
Кăмпа Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1610
Дата регистрации:
13.февраля.2010
PostIcon Отправлено: 16 декабря 2012, 00:03 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Rem @ 15 Dec. 2012, 17:44)
QUOTE
Кстати, там приводится женское имя "Ылттанбика", на совр. лад "Алтынбикә"

А на чувашский современный - Ылттанпике.  :)

--------------
Account Closed
Offline
Profile CONTACT 
Rem Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 3462
Дата регистрации:
14.декабря.2005
PostIcon Отправлено: 16 декабря 2012, 00:07 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Да, врут, что она была дочерью ногайского князя Юсуфа, что это было  предлогом для вмешательства в казанские дела была придумана переписка о состоянии Сююнбике.

--------------
:)
Offline
Profile CONTACT 
Кубрат Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1412
Дата регистрации:
20.марта.2011
PostIcon Отправлено: 16 декабря 2012, 10:54 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Rem @ 15 Dec. 2012, 17:44)
QUOTE

(Кубрат @ 15 Dec. 2012, 00:22)
QUOTE
Вот очень интересно приводит информацию про булгар татарский исследователь Атаулла Зинов. При этом не коверкает имена правителей Булгарии на татарский лад, не пишет вместо Ылттанбика по татарскому Алттынбек, а приводит как есть. И поверьте, вызывает уважение не только у татар, но и чувашей.  

Кто же бы правителем Волжской Булгарии?
Итак, давайте посмотрим:
http://pulhar.narod.ru/index.html

Об авторе сайта:
http://pulhar.narod.ru/about.html

Это из Гази Бараджа?

Кстати, там приводится женское имя "Ылттанбика", на совр. лад "Алтынбикә"

В хронологии правителей Ылтанпик это все-таки мужчина, а не женщина. Имя тогда дано видимо или  переделанное с восточного имени Алтынбек, или слово Пÿ и тогда звучало двояко, как и Пик.  Ылтанпике, да имя женское. Ылтан и тогда и сейчас в нашем языке звучит одинаково и означает золото. Алтынбек сейчас распространенное имя у киргизов и узбеков. У узбеков понятно, они унаследовали влияние тех государств Восточного Ирана, которые в домонгольский период активно сотрудничали во всех сферах с ВБ, это Хорезм и Хорасан.
Вот здесь есть инфо про Ылтанпик. http://ru.chuvash.orgnwww.ru.chuvash.org/e....1d0a729


Отредактировано Кубрат в 16 декабря 2012, 12:17
Offline
Profile CONTACT 
Attila Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 2449
Дата регистрации:
22.мая.2009
PostIcon Отправлено: 21 декабря 2012, 22:03 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Ладно древние наши предки воевали,побеждали(5веке) ,но  и защищались(13в.)Сколько полегло один чувашскийбог-Тура знает.
Все же сохранили основной костяк нации.
Но сегодня тоже идет война,война за историю,со всех сторон пытаются отнять историю народа,присвоить .Рен-ТВ своими мутными передачами известен конечно,но сегодня он вывел фальшивую передачу о гуннах,пытаясь передать гуннскую историю русским,якобы они и есть остатки гуннов,что гунны разговаривали на русском,что гунны были светловолосыми
http://www.youtube.com/watch?v=MshrVvW--f8
Конечно светлых людей и в чувашах много,но русский язык синтетический язык зародился всего несколько столетий назад(15-16веке).
Система освещения чувашской истории страдает потому,что среди чувашей имеются люди,которые ненавидят свой народ и ставят специально подножки,занимаясь самобичеванием,унижением чувашского народа.Они внушают ,что чуваши-народ покорный мĕскĕн çын,нельзя типа бороться за свою Великую Историю,за свою культуру.Берите пример с русских они все присваивают,что на пути попадаются,но и татары себя в обиду не дают.Вперед çыннсем,т.е.гуннсем!!
http://www.gumilev-center.ru/mnogolikie-gunny/
.."Сегодня же в современной России есть потомки гуннов – это чуваши. И пусть они гордятся своими великими предками..."
Чăвашсем ан çывăрăр пирĕн пиллĕкмĕш ĕмĕртен хастарлă пуçланнă историне хапсăнса туртса илес текенсем нумайланса пыраççĕ!!!


Отредактировано Attila в 21 декабря 2012, 22:11

--------------
阿提拉 Attila-Сonqueror of the Europe from yard Atal before Paris征服者的歐洲,從巴黎到阿塔爾
Offline
Profile CONTACT 
Attila Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 2449
Дата регистрации:
22.мая.2009
PostIcon Отправлено: 14 октября 2013, 22:37 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Шура Шурумбус @ 12 Dec. 2012, 14:22)
QUOTE


Три чувашские Семёрки - новое начало - 777 лет

В 1236 году, огромные полчища кочевников нахлынули на нашу Родину  Огромная армада, по оценкам некоторых исследователей достигавшая 300 тысяч воинов, разорила богатую и мирную страну гуннов на Волге. С тех горестных событий в 2013 году станет 777 лет.

777 лет – три печальных Чувашских семёрки. Чуваши – последний осколок хунну-болгарских языков. Современная Чувашия начинается с тех лет. Остатки Волжских - Болгар, Сувар, Аскил (Эсгил), Барсил, Баранджар пяти основных царств составлявших Волжскую Болгарию, вынуждены были искать спасения на другой стороне Камы и Волги.

Как то вот заморозили в чувашских сердцах всю память о своей истории.Как бы поставили глухую печать,ничего не слышать,не видеть и не знать СВОЮ ВЕЛИКУЮ ЧУВАШСКУЮ ИСТОРИЮ.
А надо не менее жестко защищать свою историю,отстаивать свои права в мировой истории.


--------------
阿提拉 Attila-Сonqueror of the Europe from yard Atal before Paris征服者的歐洲,從巴黎到阿塔爾
Offline
Profile CONTACT 
Admin Search for posts by this member.
Главный администратор
Avatar



Группа:
Super Administrators
Сообщений: 8008
Дата регистрации:
05.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 14 октября 2013, 22:59 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Сăмах май, чӳкĕн 4-мĕшĕнче, эпир патшалăхлăха çухатнине 777 çул çитнине палăртĕç. Шупашкарти 500 çуллăх паркри юпа патĕнче.

--------------
http://chuvash.org - Чăваш халăх сайчě
http://cv.wikipedia.org - Чăваш Википеди
http://yumah.ru - Чăваш халăхěн пултарулăхě
Offline
Profile CONTACT WEB 
Anatoly Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 988
Дата регистрации:
24.октября.2005
PostIcon Отправлено: 15 октября 2013, 11:24 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Attila @ 21 Dec. 2012, 22:03)
QUOTE
Ладно древние наши предки воевали,побеждали(5веке) ,но  и защищались(13в.)Сколько полегло один чувашскийбог-Тура знает.
Все же сохранили основной костяк нации.
Но сегодня тоже идет война,война за историю,со всех сторон пытаются отнять историю народа,присвоить .Рен-ТВ своими мутными передачами известен конечно,но сегодня он вывел фальшивую передачу о гуннах,пытаясь передать гуннскую историю русским,якобы они и есть остатки гуннов,что гунны разговаривали на русском,что гунны были светловолосыми
http://www.youtube.com/watch?v=MshrVvW--f8
Конечно светлых людей и в чувашах много,но русский язык синтетический язык зародился всего несколько столетий назад(15-16веке).
Система освещения чувашской истории страдает потому,что среди чувашей имеются люди,которые ненавидят свой народ и ставят специально подножки,занимаясь самобичеванием,унижением чувашского народа.Они внушают ,что чуваши-народ покорный мĕскĕн çын,нельзя типа бороться за свою Великую Историю,за свою культуру.Берите пример с русских они все присваивают,что на пути попадаются,но и татары себя в обиду не дают.Вперед çыннсем,т.е.гуннсем!!
http://www.gumilev-center.ru/mnogolikie-gunny/
.."Сегодня же в современной России есть потомки гуннов – это чуваши. И пусть они гордятся своими великими предками..."
Чăвашсем ан çывăрăр пирĕн пиллĕкмĕш ĕмĕртен хастарлă пуçланнă историне хапсăнса туртса илес текенсем нумайланса пыраççĕ!!!

Гунны - это и убийцы чувашей-булгар. Иордан разделял гуннов и булгар. А потом гунны завоевали и булгар. Разумеется при этом изничтожив часть булгар. А после такого завоевания чуваши стали гуннами. Так же гуннами стали и славяне, тюрки и фино-угры.
Но русские не хвалятся тем, что они из гуннов. А чувашам хвалиться, что они гунны тоже бесмысленно. Зачем хвалиться именем своих убийц?
Offline
Profile CONTACT 
Кăмпа Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 1610
Дата регистрации:
13.февраля.2010
PostIcon Отправлено: 15 октября 2013, 18:21 Skip to the previous post in this topic.  Ignore posts   QUOTE
В истории так много всяких фантомов,  что и не знаешь, где реальность .

Много придуманных фантомов-народов.

Если сейчас придумать и запустить новый народ, то через пару лет будут биться на форумах,  
споря о том, что у них был диалект -р , а не  -л.   :)


Отредактировано Кăмпа в 15 октября 2013, 18:23

--------------
Account Closed
Offline
Profile CONTACT 
184 ответов, начиная с 12 декабря 2012, 14:22 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]


Page 1 of 1012345>>
reply to topic new topic new poll
 Chuvash.Org toolbar
Паллашу / Знакомства:
42 çулхи хĕр каччăпа паллашасшăн. Кĕскен: 168 см, 50 кг, çутă (светлые) çӳçлĕ.

Хăвăн анкетуна та хушма пултаратăн!

Çанталăк çинчен:
Шупашкарта халĕ уяр çанталăк, атмосфера пусăмĕ 748 - 750 мм, 7 - 9 градус ăшă.
Тĕплĕнрех
Кун кĕнекисенче / В Дневниках
С каких же пор казанские чуваши стали татарами? (13) NEW
Атнер тени мӗн тени? (29) NEW
«Пуян» майрасем (1) NEW
Елена Енькка (4)
Ещё раз о проблемах чувашей в РБ и об отношении к ним чиновников (15)
Чӑваш гимнӗ пирки (8)
Моя встреча с горномарийским чудом (1)
Крах суваризма (9)
Ҫӗр чӑмӑрӗн философӗ (1)
Пурҫӑн ҫул ралли (3)
Фотогалерея
RUХыпарсем

» Быстрый ответ 1236 - 2013 = 777 лет Три чувашские Семёрки
Кнопки iB кода

Вы отправляете как:

Вы хотите добавить Вашу подпись для этого сообщения?
Вы хотите использовать смайлики в этом сообщении?
Подписаться на эту тему
Посмотреть все самйлики
Посмотреть iB коды



peter.chuvash.eu