Чăваш халăх канашлăвĕ. Чăваш чĕлхи. Халăх историйĕ. Пултарулăхĕ
Forum index Chuvash site Search Members Help
Чăваш халăх канашлăвĕ
 

» Добро пожаловать, Гость
[ Вход :: Регистрация ]

Page 2 of 25<<123456>>

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]

reply to topic new topic new poll
Тема: Этимология этнонима "чуваш"< Предыдущая тема | Следующая тема >
Тимĕрке Митяй Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 2017
Дата регистрации:
23.апреля.2007
PostIcon Отправлено: 24 октября 2009, 06:57  Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Джику @ 24 октября 2009, 02:45)
QUOTE
Могу с полной уверенностью сказать, что Джарамшан - это современный Черемшан.

В той местности текут  реки: Малый и Большой Черемшан.
Сходство внешнее есть,  но мог и современный переводчик подогнать под современное произношение.
Черемшан по-чувашски звучит несколькоиначе- Çарăм, русски могут услышать, как Щарым или еще как-то...
Значит летописцу название реки произнесли другие народы?
QUOTE
В 1183 г. Всеволоду удалось организовать грандиозный поход русских князей на булгар. Известия о нем с разной степенью полноты сохранились в Лаврентьевской и Ипатьевской летописях. Краткая запись имеется в пергаментном Синодальном списке Новгородской I летописи. Помимо Всеволода в походе приняли участие его племянник Изяслав Глебович, князь Мстислав Давидович, сын смоленского князя Давида Ростиславича; четыре сына рязанского князя Глеба Ростиславича: Роман, Игорь, Всеволод и Владимир, а также муромский князь Владимир Юрьевич. Вместе с Всеволодом на булгар ходил и Владимир Святославич, сын князя киевского Святослава Ольговича, к которому Всеволод специально посылал за помощью. Одному Всеволоду было трудно бороться с Волжской Булгарией, хотя булгарская держава и страдала в то время от внутренних междоусобиц. Русские полки шли к булгарским городам, по-видимому, двумя путями: от Ярославля по р. Волге (белозерский полк Всеволода, который прямо упоминается в летописях) и обычным путем по Клязьме и Оке, а далее вниз по Волге (по крайней мере, владимирские, рязанские и муромские полки). Спустившись до устья р. Цевцы у острова Исады, русская рать высадилась на берег. Река Цевца обычно отождествлялась с р. Цивилью, но, как убедительно показал С. М. Шпилевский, такое отождествление ошибочно. Сам он поста¬вил вопрос о том, не является ли р. Цевца р. Кирелкой. Ниже, на основании данных XIII в., будут высказаны некоторые соображения о ме¬стоположении р. Цевцы и острова Исады. Ипатьевская летопись сообщает, что здесь были оставлены все "носады и галъъ", а для их охраны - белозерский полк во главе с воеводами Фомой и Дорожаем59. По Лавренть-евской летописи белозерский полк был отряжен к ладьям во время перехода от Тухчина городка к Великому городу60. Однако сообщение Ипать¬евской летописи представляется более точным. В таком случае надо полагать, что, высадившись и оставив белозерцев охранять речной флот, князья во главе конных дружин направились к Тухчину городку. Этот городок исследователи связывают с Кураловым городищем. Куралово городище находится в 4 верстах от г. Спасска в с. Куралово на проезжей дороге Спасск - с. Щербети. Простояв два дня у Тухчина городка, князья двинулись к Великому городу.
Путь к нему, как показывает летопись, шел "полем". Действительно, от Куралова до Биляра тянется довольно ровная местность. Здесь русская сторожа встретила половцев хана Емяка, которые, по их словам, "пришли... со княземъ Болгарьскым воеватъ Болгаръ". Рать Всеволода Большое Гнездо при подходе к Великому городу - Биляру перешла реку Малый Черемшан ("Черемисанъ" Лаврентьевской летописи), и это определяет направление ее движения: на юго-восток и восток. Следовательно, половцы шли на северо-запад или на запад. В этом направлении от Биляра находился г. Булгар. И слова половцев о том, что они пришли с князем болгарским воевать Болгар надо понимать в том смысле, что целью их похода был г. Булгар , князь которого, очевидно, ранее был изгнан из своих владений, а потому вынужден был обратиться за помощью к половецкому хану Емяку.
 (Кучкин В.А. О маршрутах походов древнерусских князей на государство волжских болгар в XII - первой трети XIII в.)    


Отредактировано Тимĕрке Митяй в 24 октября 2009, 11:21
Offline
Profile CONTACT 
Apu Itris Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 171
Дата регистрации:
08.июня.2009
PostIcon Отправлено: 24 октября 2009, 17:42 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
А Черемшан как-нибудь связан с черемисами? По-моему это однокоренные слова.

Я где-то читал, что название "черемисы" произошло от "джарим", т.е. "воинственный". Как это по-чувашски пишется не помню...
Offline
Profile CONTACT 
Джику Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 37
Дата регистрации:
02.октября.2009
PostIcon Отправлено: 24 октября 2009, 18:01 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
...

Отредактировано Джику в 01 ноября 2009, 18:15
Offline
Profile CONTACT 
Тимĕрке Митяй Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 2017
Дата регистрации:
23.апреля.2007
PostIcon Отправлено: 24 октября 2009, 18:37 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Apu Itris @ 24 октября 2009, 19:42)
QUOTE
А Черемшан как-нибудь связан с черемисами? По-моему это однокоренные слова.

Чувашская и татарская этимология названия реки практичсеки одинаковы -место сбора войск. Но в старину река текла не только по территории татар и чуваш, поэтому
на разных участках могла называться по-своему, в том числе и с черемисами, а могло быть просто совпадение звуков... Черемисами русские могли называть всех нерусских в этих местах.
Одинаковость корней в русском языке, полагаю не может
являться твердым доказательством этимологии, т.к. до 10 века русских там могло и не быть.


Отредактировано Тимĕрке Митяй в 24 октября 2009, 18:39
Offline
Profile CONTACT 
Attila Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 2449
Дата регистрации:
22.мая.2009
PostIcon Отправлено: 24 октября 2009, 19:18 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Джику @ 24 октября 2009, 03:18)
QUOTE

(Савир @ 24 октября 2009, 02:57)
QUOTE
А кто такие булгары? Может это только флаг?

А может "болгары" - это объединение всех этих "...горов", "...гуров", "...гаров"? Т. е. "бъл" и "гар". Хотя Мудрак говорил, что связано с городом, но слишком большие сроки.

Стоит сказать, что савиры были несколько обособленней и теснее контачили с хазарами. Вру, савиры=хазары, как вы говорили. Когда не упоминаются хазары, говорится о сабирах  и наоборот. Да и память о войнах с арабами. Но, если чуваши - савиры, могут ли они претендовать на наследство ВБ?

ВБ пусть татарам подарок..Мы чăваш çын-йăваш хун(гун)-сюн(н)у. Мы -гунны.

--------------
阿提拉 Attila-Сonqueror of the Europe from yard Atal before Paris征服者的歐洲,從巴黎到阿塔爾
Offline
Profile CONTACT 
Джику Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 37
Дата регистрации:
02.октября.2009
PostIcon Отправлено: 24 октября 2009, 19:36 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
...

Отредактировано Джику в 01 ноября 2009, 18:16
Offline
Profile CONTACT 
Савир Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 814
Дата регистрации:
10.августа.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 01:32 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Джику @ 24 октября 2009, 19:36)
QUOTE
Первым идет Авитохол, за ним Ирник, далее еще несколько князей, наконец, Коурт, или Кубрат, Баян, Есперик, или Аспарух — сын Кубрата.

Вообще, историки считают неоспоримым и доказанным историческим лицом только Аспаруха, все остальные четыре сына Кубрата не прослеживаются, возможно это только миф...

<<В первой четверти Х в. болгарский хан Алмуш, сын Шилки, сосредоточил в своих руках сбор и уплату дани хазарам с подчиненных ему племен Среднего Поволжья.
Государственное объединение болгарских племен происходило в борьбе с хазарским господством. Алмуш царствовал с 895 по 925 г. После него во главе Болгарского государства
стояли Микаиль, Hаср, Tалиб, Мумин, Мумин Шамсун, Хайдар, Сагид, Бурадж, Ибрагим, Султан-Мурай, Ильгам (последний царь, умер в 1236 г.).>>

Монеты чеканили и в Булгаре и в Суваре, причем в Суваре печатали Hаср, Tалиб и Мумин - суварские князья, которые и стали впоследствии ханами Волжской Болгарии после Алмуша...
Следовательно борьбу за власть выиграл Сувар, суварам, видимо, принадлежала и политическая и экономическая и национальная доминанта, как большинству населения (хотя бы потому, что именно сувары осваивали правый берег), да и энтоним сувас со временем просто превратился в чуваш.


Отредактировано Савир в 30 октября 2009, 15:21
Offline
Profile CONTACT 
Джику Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 37
Дата регистрации:
02.октября.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 02:01 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
...

Отредактировано Джику в 01 ноября 2009, 18:17
Offline
Profile CONTACT 
Савир Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 814
Дата регистрации:
10.августа.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 03:35 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Джику @ 24 октября 2009, 19:36)
QUOTE
[quote=Attila,24 октября 2009, 19:18ВБ пусть татарам подарок..Мы чăваш çын-йăваш хун(гун)-сюн(н)у. Мы -гунны.[/quote]
Однажды сделали подарок и потеряли государство. Доколе!
Государство - это такая организация, которая шутки не шутит.

На самом деле, мне кажеться, все не так уж страшно...
Кто такие казанские татары? Наполовину, если не больше, это чуваши! Можно сказать, что мы их ассимилировали... потихоньку, с "заднего крыльца" так, что они и не догадались... :D
С другой стороны они пусть наполовину кипчаки, которые в свою очередь ассимилировали осколки Хазарии: хазар, болгар, савир, балкарцев... в Крыму, в Астрахани, на Кавказе...
Т.е. у казанских татар в крови много булгаро-савирской крови, что видно по их генотипу, но наличие еще и кипчакской их разрывает на части!

Но если вспомнить, что исторически половцы это кипчаки + хунны, савиры - возможно сяньбийцы + хунны + угры, болгары вообще неопределенная смесь из уйгур + хунн + угр +...  и это все так перемешалось в мясорубке истории за 2 тысячелетия, что хочеться татарам пожелать перескочить на какой то другой уровень, чтобы все это осмыслить и не перегреться при этом! :D
Offline
Profile CONTACT 
Джику Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 37
Дата регистрации:
02.октября.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 03:50 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
...

Отредактировано Джику в 01 ноября 2009, 18:17
Offline
Profile CONTACT 
Савир Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 814
Дата регистрации:
10.августа.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 03:56 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Тогда бы было мусульманское нашествие... что и наблюдалось в городах ВБ... А это уже ни к чему хорошему бы не привело, во всяком случае, если посмотреть на другие исламские страны, хотя бы Турцию, которую к передовым странам никак не отнесешь...
Русь бы все равно присоединила ВБ, но раньше на век или два... только не было бы тех чудовищных потерь от татаро-монгол...
Offline
Profile CONTACT 
Джику Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 37
Дата регистрации:
02.октября.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 04:04 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
...

Отредактировано Джику в 01 ноября 2009, 18:18
Offline
Profile CONTACT 
Савир Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 814
Дата регистрации:
10.августа.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 04:08 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Хотелось бы думать, что была бы вторая империя Тан... но выбор религии много значит...
Offline
Profile CONTACT 
Джику Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 37
Дата регистрации:
02.октября.2009
PostIcon Отправлено: 25 октября 2009, 04:16 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
...

Отредактировано Джику в 01 ноября 2009, 18:18
Offline
Profile CONTACT 
Джику Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 37
Дата регистрации:
02.октября.2009
PostIcon Отправлено: 27 октября 2009, 01:04 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
...

Отредактировано Джику в 01 ноября 2009, 18:19
Offline
Profile CONTACT 
CRadio Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 2969
Дата регистрации:
09.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 27 октября 2009, 08:41 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
Джавшир - место сбора, культовое место. (Ну, и по моей логике - чуваши как-то связаны с этим местом, и этноним тоже как-то связан).
интересное слово, так и напрашивается аналогия "чăвашçĕр"


--------------
www.chuvashia.narod.ru
Offline
Profile CONTACT 
син Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 857
Дата регистрации:
24.декабря.2007
PostIcon Отправлено: 29 октября 2009, 13:13 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Из монографии "Чуваши: история и культура", т.1, Чувашское книжное издательство, 2009 г., под редакцией доктора исторических наук В.П.Иванова, стр.47:

Отредактировано син в 29 октября 2009, 13:14

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

--------------
У истории короткая память, но длинные руки.
Те, кто делает историю, не задумываются, что ее предстоит еще написать.
Т.Т.Абдрахманов
Offline
Profile CONTACT 
син Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 857
Дата регистрации:
24.декабря.2007
PostIcon Отправлено: 29 октября 2009, 13:14 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Продолжение оттуда же, стр.48:

Отредактировано син в 29 октября 2009, 13:15

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

--------------
У истории короткая память, но длинные руки.
Те, кто делает историю, не задумываются, что ее предстоит еще написать.
Т.Т.Абдрахманов
Offline
Profile CONTACT 
Attila Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 2449
Дата регистрации:
22.мая.2009
PostIcon Отправлено: 30 октября 2009, 00:37 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Савир @ 25 октября 2009, 03:56)
QUOTE
Русь бы все равно присоединила ВБ, но раньше на век или два... только не было бы тех чудовищных потерь от татаро-монгол...

Фигня какая..то...
Русь..имперскую с захватническими жилками породили и вскормили татаро-монгольским молоком  Завоеватели со своей Золотой Ордой ..а до этого русские князя ничего не умели и  ничем большим не занимались как грабили и резали друг друга ..Жесткая дисциплина в Золотой Орде касалось всех и не только тех кто собирал ясак.(это уже отдельная тема)..
Так что вывод делаю:не было бы Золотой Орды не стало бы в последующем не менее жестокой Имперской России-она правопреемница Золотой Орды по всем захватническим и жестоким нравам.Орды Бату хана  захватили земли от Монголии до Москвы на 300 лет,а русские орды захватили(колонизировали) чужие земли от Москвы до Монголии и дальше до Тихого океана и прошло уже намного больше ,чем 300 лет и не хотят народам возвращать их родные края.
P.S.(Хотя историки исследователи Золотой Орды считают ее более менее справедливым государственным строем для того времени).


--------------
阿提拉 Attila-Сonqueror of the Europe from yard Atal before Paris征服者的歐洲,從巴黎到阿塔爾
Offline
Profile CONTACT 
vpk Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 173
Дата регистрации:
23.марта.2008
PostIcon Отправлено: 30 октября 2009, 16:44 Skip to the previous post in this topic.  Ignore posts   QUOTE
В настящее время я пока остаюсь приверженцем теории Мульдиярова:
речные асы (суас)  под влиянием сюнну перешли новый язык общения - суасский (или сувазский)
Этноним чуваш (суас) - этноним начала нашей эры -
связывет нас со скифским наследием.

см. ниже
http://mosentesh2.ucoz.ru/publ/1-1-0-277
QUOTE

- Означает ли это, что булгары не имели никакого отношения к этногенезу чуваш?

- Предки чуваш назывались чувашами еще в Южной Сибири. Но это ничуть не означает, что этногенез чуваш уже завершился. Они говорили на одном из диалектов асского языка. Племена, достигшие Средней Волги, по-видимому, входили в чувашский союз племен. Сошлюсь на три момента: 1)  в топонимике, оставленной по пути миграции племен (в Новосибирской области, на Иртыше), отчетливо прослеживается именно чувашский след; 2) из множества племен, прибывших в Среднее Поволжье, включая Нижнее Прикамье, сохранили свой язык только чуваши; 3) из языков пришельцев в язык аборигенов Нижнего Прикамья - удмуртов и марийцев -  перешло большое количество чувашских слов. Эти факты свидетельствуют в пользу организующей роли чуваш в ходе миграции, о роли чувашского языка как языка межплеменного общения в ходе миграции и хозяйственного освоения края. Болгары же пришли в Нижнее Прикамье только в VIII в. – приблизительно через 250 лет после прихода первой партии мигрантов. До их прихода южносибирские пришельцы успели не только вполне освоиться на новом месте, но и приобрести солидный опыт ведения оседлого хозяйства в местных условиях.

-Вы можете назвать конкретные племена, вместе с которыми мигрировали на запад предки чуваш?

- В этой многоязычной массе определенно были, кроме чуваш, асы/аши, асаны, кыргызы, калмаши, арины, дяромы, тубинцы, койбалы, мадуры/маторы,.

- Может быть, вы угадали, что означает слово «булгар»?

- Не угадал, а доказал путем научного анализа скифо-сарматских этнонимов, что термин «булгар» означает «царские скифы». Их династический род назывался «волки»: по-кетски бора, по-тюркски пюре/бюре. Отдельный династ, то есть «царский скиф», назывался борук/бюрег/пюрек. Это слово во множественном числе звучал как борукар/бюрегар/пюрекар, где р – суффикс мн.ч., а – соединительный гласный звук. Булгар и болгар – просто удобопроизносимые разговорные формы термина, у скифов применявшиеся еще до нашей эры. Ударение падало на первый слог слова. Значение – «волки». Кстати, удмуртское название болгар - бигер - есть стяженная форма от бюрегар, несколько измененная в соответствии с законом гармонии гласных.

- Значит, в названиях племен хазар, сувар, авар, мадьяр и т.п. окончание ар не имеет ничего общего с чувашским словом ар - «мужчина»?

- Абсолютно верно: ничего общего; -р – суффикс мн.ч. в одном из сарматских наречий.

- Можете ли вы объяснить происхождение названия Биляр /Пюлер?

- Объяснение довольно простое: у тюркизированных булгар термин бюру, естественно, применялся и с тюркским суффиксом мн.ч. –лер; форма бюрегар трансформировалась в бюлер, стяженный вариант которой - бюлер/пюлер.  

- Если «булгары» - только название династического рода скифов, то что из себя представляло население кочевого Булгарского союза племен?

- Из сочинения арабского автора Ибн Русте мы знаем о трех «племенах» булгар. Их названия – блкар, аскл и берсула/барсил.  О блкар/булгарах я уже сказал. Аскл/аскул/аскїл/эсегел равнозначны термину ас/аш «скиф». В нем «ас» означает «скиф», к – суффикс принадлежности к племени, ул/їл/ил/эл – «река»,  «община», «страна».  Название берсула/барсил состоит из слов барс и ул/ил. Напомню: изображение барса было гербом (символом) Волжской Булгарии. Ныне оно же является  элементом  герба  Республики Татарстан. На Нижней Каме есть селение Берсут;  в асском языке это название означало «барсы». Был городок Ашель/Ошель; значение этого названии - «страна/родина асов/ашей».
  В состав населения Волжской Булгарии вошли и буртасы. На это указывают названия целого ряда селений  Татарстана и Чувашии.  Название буртас этимологизируется как  бюрут + ас ; значение – «волчий ас» - говорит о принадлежности буртасов к асскому племени.
     Таким образом, этнонимы чуваш, калмаш, асан, кыргыз, аскул, буртас все содержат этноним ас/аш, то есть «скиф». Носители их ведут свое происхождение от скифов и сарматов. Волжскую Булгарию мы имеем полное право называть державой потомков скифов, объединяя этим названием скифов, сарматов и алан.
     Полагаю, что после распада прикубанской Великой Болгарии Кубрата часть асов во главе со своими бюрегарами подалась через земли буртасов на Нижнюю Каму, и это движение их было целенаправленным. Бюрегары/булгары, по-видимому, задались целью возродить свою державу.  Могущество кочевого государства пропорционально числу и численности союзных племен. Булгары были заинтересованы во включении в свой союз родственных буртасов. Еще более они были заинтересованы  в покорении родственных племен, уже прочно осевших на землю и  овладевших сельскохозяйственным производством в Прикамье. Буртасы отчасти поневоле, отчасти по доброй воле включились в булгарский союз племен. Покорение земледельческого оседлого населения для булгар не составило особой трудности: кочевники, как правило, превосходят оседлые племена (если они не имеют регулярной армии) по численности воинов, подготовленности их к боевым действиям, качеству вооружения, опыту ведения  войн. Эти обстоятельства решили участь чувашского племенного союза. Возможно, большая часть  его элиты была   рассеяна пришельцами-булгарами.



Отредактировано vpk в 30 октября 2009, 16:54
Offline
Profile CONTACT 
493 ответов, начиная с 26 сентября 2009, 22:50 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]


Page 2 of 25<<123456>>
reply to topic new topic new poll
 
Паллашу / Знакомства:
35 çулхи каччă 31-40 çулхи хĕрпе паллашасшăн. Кĕскен: 170 см, 60 кг.

Хăвăн анкетуна та хушма пултаратăн!

Çанталăк çинчен:
Шупашкарта халĕ уяр çанталăк, атмосфера пусăмĕ 748 - 750 мм, 7 - 9 градус ăшă.
Тĕплĕнрех
Кун кĕнекисенче / В Дневниках
Севастополь — русский город с чувашским названием? (13) NEW
В Тюрлеме Троцкий спас революцию (32) NEW
Ещё раз о проблемах чувашей в РБ и об отношении к ним чиновников (8) NEW
Принуждение или «добрая воля» народа? (75) NEW
Чуваши болгары по происхождению и «янычары» по названию. (118) NEW
Тӗкӗр-сӑмахсем (1)
Костя Ишутов: пиар на грани фола (9)
Дважды министр и ректор (27)
Суту-илӳпе вылямалли центрсем чухӑнсем валли (12)
Чӗлхе каяш мар, вӑл пуянлӑх (35)
Фотогалерея
RUХыпарсем

» Быстрый ответ Этимология этнонима "чуваш"
Кнопки iB кода

Вы отправляете как:

Вы хотите добавить Вашу подпись для этого сообщения?
Вы хотите использовать смайлики в этом сообщении?
Подписаться на эту тему
Посмотреть все самйлики
Посмотреть iB коды



peter.chuvash.eu