Чăваш халăх канашлăвĕ. Чăваш чĕлхи. Халăх историйĕ. Пултарулăхĕ
Forum index Chuvash site Search Members Help
Чăваш халăх канашлăвĕ
 

» Добро пожаловать, Гость
[ Вход :: Регистрация ]

Page 2 of 39<<123456>>

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]

reply to topic new topic new poll
Тема: Чувашский ДНК-проект, ДНК-генеалогия чувашского народа< Предыдущая тема | Следующая тема >
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 14 января 2013, 02:40  Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Кубрат @ 14 Jan. 2013, 02:24)
QUOTE
Çăваç это и есть своего рода "каста", т.е. община. Жертвоприношение это чÿк.

Ну вот поэтому и говорю, что каста. Каста жертвоприносителей. Священническая каста, закрытая община. Членство не афишируется. Почему часто чуваши и не говорят при посторонних, что они чуваши. Не потому, что стесняются, а потому, что чуваш это çăваç. А такие вещи не принято светить. :)
Offline
Profile CONTACT WEB 
Sergey_M Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 930
Дата регистрации:
24.июня.2011
PostIcon Отправлено: 14 января 2013, 12:33 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Пора уже более публичными становиться.
Про афиширование и тестирование согласен, неочень это приятно. сенсорика видимо развита неплохо. восток- дело тонкое :)
Offline
Profile CONTACT 
Утриван Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 97
Дата регистрации:
04.января.2010
PostIcon Отправлено: 15 января 2013, 15:26 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(sinun @ 13 января 2013, 13:09)
QUOTE
QUOTE
Во-вторых, и это тут отметили уже, нужны, конечно, не просто протестированные (как в тех научных проектах, когда просто брали анализы крови, например, у школьников, никак не мотивируя, ну и иногда еще спрашивали, кто их мама-папа, да откуда), а мотивированные УЧАСТНИКИ, кто интересуется своей родословной и, по крайней мере, может составить ее документально хотя бы на несколько поколений, дабы путем сопоставления и анализа двух этих разных источников информации - ДНК-генеалогии и документальной генеалогии делать более верные выводы и обобщения.

Тут надо учесть, что по документам далее 17-18 веков проследить родословную очень сложно. Потом, даже знающие свою родословную, не всегда захотят её "светить". Чуваши маленькая нация, кто-то, будучи самым простым человеком, имеет в ближайшей родне, к примеру, Президента Чувашии. Это так, просто для примера. :) Но выкладывать в общий доступ человек свою родословную может и не рискнуть.

По научным выборкам. Там не иногда спрашивают, кто твой "мама-папа", ТАМ ВСЕГДА СПРАШИВАЮТ, КТО ТВОИ БАБУШКИ-ДЕДУШКИ. И это отличие от коммерческих проектов. Приходит в научный проект сын чуваша и бурятки и говорит, я чуваш. А ему, а бабушки-дедушки откедова? Простите, но вы нам не подходите. У Балановских написано, как они формировали выборки: оба дедушки и обе бабушки должны быть из одного района. Анализы не берут у жителей крупных городов. В основном у жителей отдалённых от крупных городов и магистралей деревень. Понятно, что в таком случае мы получаем более показательный вариант. Но это уже дело учёных.
В нашем же проекте пусть участвуют все желающие, все, кто имеет корни в Чувашии. Тут Метри абсолютно прав.
Ну и будем надеяться, что спонсоры появятся. :)

Насчет "светить" данные: не знаю, можно ли гаплотип отнести к таким персональным данным, которые составляют тайну личной жизни и могут навредить - просто набор цифр! Да и на сайт каждый выкладывает только то, что пожелает. Может просто указать не имя даже, а логин и все, да еще наиболее отдаленного известного предка указать по желанию. Это та вполне достаточная доля, вклад, который каждый может внести совершенно свободно. Более подробные сведения использует сам протестированный только для себя. Не вижу тут особой проблемы. Зато уже появляется основа для обобщений.

Чтобы проект набирал известность, надо приглашать в него всех желающих, рассказывать о нем постоянно где только можно. Можете провести презентацию в следующий раз где-нибудь в другом месте, например, в ЧГУ?

И спасибо за цитату о методах научного исследования Балановских. Это как раз пример ответственного всестороннего подхода.
Offline
Profile CONTACT 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 15 января 2013, 15:32 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
Насчет "светить" данные: не знаю, можно ли гаплотип отнести к таким персональным данным, которые составляют тайну личной жизни и могут навредить - просто набор цифр! Да и на сайт каждый выкладывает только то, что пожелает. Может просто указать не имя даже, а логин и все, да еще наиболее отдаленного известного предка указать по желанию. Это та вполне достаточная доля, вклад, который каждый может внести совершенно свободно.

Об этом надо обязательно рассказывать и объяснять, так как опасения есть у многих, с кем мне пришлось говорить. И даже такого плана объяснения не снимают всех страхов. :) Но, думаю, это дело времени. Постепенно станет ясно, что ничего страшного нет.
Ещё один из распространённых страхов: вот мы сами добровольно тестируемся, о нас лично и наших народах собирается информация за наши же деньги. А потом на основе этой информации будет создано этническое биооружие, которое будет выборочно убивать и так далее.
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 15 января 2013, 15:34 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
Чтобы проект набирал известность, надо приглашать в него всех желающих, рассказывать о нем постоянно где только можно. Можете провести презентацию в следующий раз где-нибудь в другом месте, например, в ЧГУ?

Да, конечно!
И можно в Москве. Собраться и обсудить, пригласив наших.

Только решить вопрос с "биооружием". :D Страх у людей реальный. :)
Offline
Profile CONTACT WEB 
Sergey_M Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 930
Дата регистрации:
24.июня.2011
PostIcon Отправлено: 15 января 2013, 15:52 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Sergey_M @ 14 Jan. 2013, 12:33)
QUOTE
сенсорика видимо развита неплохо.

И фантазия тоже.
Offline
Profile CONTACT 
Al77 Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 21
Дата регистрации:
21.октября.2010
PostIcon Отправлено: 15 января 2013, 16:37 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Утриван @ 15 Jan. 2013, 15:26)
QUOTE
...Насчет "светить" данные: не знаю, можно ли гаплотип отнести к таким персональным данным, которые составляют тайну личной жизни и могут навредить - просто набор цифр!...

А какой толк от данных, если человек не захочет подтвердить их своей родословной. Всегда найдутся скептики, а насколько чуваш тот или иной испытуемый.
Offline
Profile CONTACT 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 15 января 2013, 17:24 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Al77 @ 15 Jan. 2013, 16:37)
QUOTE
А какой толк от данных, если человек не захочет подтвердить их своей родословной. Всегда найдутся скептики, а насколько чуваш тот или иной испытуемый.

Не захочет или не сможет? Насколько реально проследить и подтвердить свою родословную? Хорошо (очень повезло) если века до 18-17.
Какая разница чуваш человек или нет, если у него находится родство с чувашами по данным генетики? Чуваши ли все те хорваты и финны, которые попадают чувашам в совпаденцы?

Да и что такое чуваш? Как определить эталон чистокровности, когда всю дорогу были браки с марийцами, татарами, эрзянами, русскими и даже калмыками?

Ограничить круг участников теми, кто подтвердит своё чувашство до бабушек-дедушек включительно? Замечательно! Подтвердил! Дедушка чуваш, а прадедушка калмык. Усё. Приехали. Чемодан-вокзал-Улан-Батор? Такими темпами чувашей вообще не останется. :)
Хорошо, человек по маме чуваш, а по папе русский. Пусть примет участие! В проект попадёт его женская линия! Замечательно.

Просто просьба к участникам проекта указывать национальности родителей. Так во многих проектах и делается. :) Если прабабушка или прадедушка чуваши — добро пожаловать! Родственник же! Если просто человек с территории Чувашии, но не знает чувашских предков — добро пожаловать! Оттестируется и чувашские предки найдутся! :D

Интересно будет видеть, как многие из нас просто окажутся родственниками. :)
Offline
Profile CONTACT WEB 
Clubik Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 181
Дата регистрации:
23.июля.2009
PostIcon Отправлено: 15 января 2013, 23:58 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Если проект заинтересован в пополнении знаний о происхождении чуваш, то необходимо предоставлять подтверждение данных родословными хотя бы тем кто ведет проект.
Сколько чуваш "копает" историю своих предков? Я думаю очень небольшое количество (с десяток в каждом городе ЧР, и единицы в селах и деревнях). Если учесть что из них не каждый будет заказывать тест ДНК, то не веселая картинка получится с кол-вом протестированных чуваш. Вот если б ЧГИГН совместно с Архивом предварительно проследили родословные, чтобы затем отобрать образцы тех чуваш (верховых, низовых). Но тут уже нужен ГРАНТ соответствующих размеров.
Offline
Profile CONTACT 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:12 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Clubik @ 15 Jan. 2013, 23:58)
QUOTE
Если проект заинтересован в пополнении знаний о происхождении чуваш, то необходимо предоставлять подтверждение данных родословными хотя бы тем кто ведет проект.
Сколько чуваш "копает" историю своих предков? Я думаю очень небольшое количество (с десяток в каждом городе ЧР, и единицы в селах и деревнях). Если учесть что из них не каждый будет заказывать тест ДНК, то не веселая картинка получится с кол-вом протестированных чуваш. Вот если б ЧГИГН совместно с Архивом предварительно проследили родословные, чтобы затем отобрать образцы тех чуваш (верховых, низовых). Но тут уже нужен ГРАНТ соответствующих размеров.

Это путь в никуда.
Что такое родословная?
До какого колена вам предоставлять родословные?
Думаю, таких условий изначально ставить не надо. Захотел человек оттестироваться через чувашский ДНК-проект — пусть тестируется. Зачем ставить какие-то дополнительные преграды?
Пусть тестируются все желающие. Более того, скорее результаты генетического тестирования подвигнут людей на поход в архив и составление родословной. :) Это ДНК-проект. И жёстко связывать его с архивами, родословными и каким-то отбором "особых чувашей" не стоит. Кому неймётся-то? Что-то не пойму? Кто примазаться хочет и заграбастать проект под себя, дабы отсеивать результаты несоответствующие общепринятой версии происхождения чувашей? Если кто-то хочет на средства спонсоров (ГРАНТ) протестировать какие-то группы чувашей (себя любимого, жену,тёщу и так далее), то милости просим.
А вообще-то, милости просим всех.

Я не пойму, зачем на проект, где люди тестируются за свои кровные средства, ставить какие-то ограничения. Я, к примеру, свою родословную знаю. Но я её не выложу. Что, не пускать в проект? А Вася из Ахпердино не знает родословную, но очень хочет оттестироваться. Просто хочет. Узнал про такой проект и захотел. Васю тоже не пускаем? Замечательно! Зачем тогда такой проект нужен? Чтобы тестировать на деньги спонсоров "избранных" с выдуманными родословными от хана Кубрата?
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:31 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
QUOTE
то необходимо предоставлять подтверждение данных родословными хотя бы тем кто ведет проект.

Как можно генетические данные подтвердить родословной? Для этого должна быть документально подтверждённая родословная, уходящая подчас на тысячелетия назад!
Вон, на Молгене, один татарин  говорит, что он по родословной принадлежит к роду Чингизидов. Ну, это само уже вызывает бооольшие вопросы, а как если чуваш скажет, что ведёт свою родословную от Кубрата или царя Иосифа. Получил же он гаплогруппу I1. Человек появился на Молгене с родословной (покопался) и убеждениями, что корни его с востока, что предки пришли с Монголии. Вот этапы эволюции самоощущения и родословной данного татарина под влиянием ДНК-тестирования. Далее выделяю жирным шрифтом. :)

13 February 2012, 05:32:12 »
здравствуйте у меня тоже I1 я из рода гирей днк тест  сдал в DDC  подскажите как узнать свой снип

on: 13 February 2012, 13:38:14 »
dys 385a 14    dys 385b  14  Мои корни это племя гирей Это около  ста деревень краснокамского янаульского татышлинского илишевского районов башкирии и актанышского района татарстана Активистами нашего  рода была составлена родословная рода У меня есть моя родословная до 1475 года Активисты говорят что мы из монгольского племени Кереит Старики говорят что наш род происходит от Чингиз хана Вот меня и заинтересовала наша гаплогруппа Получается если Чингиз хан имел гаплогруппу I1 это обьясняет большой процент I1 в мордовии потому что мои предки в 1400-1520 годах переселились из крыма в мордовию и окресности и далее на реку Белая где в  1702 году моему прадеду Колмомату Колчурину царь Петр 1 подтвердив тарханные грамоты ханов Золотой орды и Казани даровал земли вдоль  Белой

13 February 2012, 14:08:37 »
Тест делать буду только раскажите как Фамилия  моя ничего не даст потому что до 1918 года фамилия у нас татар-башкир давалась по имени  отца  У меня имеется три версии   1 мы потомки Джучи хана (днк имеются в казахстане в мавзолее Джучи хана  в Крыму в Бахчисарае в Казане в кремле)  2 мы потомки монгольского племени Кереит  3 Первый хан Крыма Хаджи 1 Гирей с детства жил  в Литве около 30 лет у него был учитель Гирей  по имени которого Хаджи и взял приставку Гирей и  мы потомки этого учителя вот поэтомму I1  В междуречье волги и оки мои предки жили г Темников г Алатырь г Арзамас г Касимов

13 February 2012, 18:28:24 »

   Quote

Привожу  доводы в пользу происхождения  татаро-башкирских Гиреев от  Джучи хана 1 Часть I1 до нашей эры ушла из европы в азию  2 Официальная историография Башкирии утверждает происхождение от монгольского племени  Кереит и приход Гиреев из Монголии в авангарде войск Чингизхана 3 Южные монгол племена Найман Татар Кереит как пишут казахи гап груп С а северные племена Киргиз Меркит гап груп  R а племя Чингис хана вообще было мелкое и пряталось в горно-лесной месности за Байкалом   4 У стариков нашего рода сохранилась много вековая карта-шежере поименная где мы ведем свой род от Баба Гирей хана 1475 г а он возможно  является правнуком первого хана Крыма Менгле 1 Гирей хана 5 У Колмомата было 8 жен у Колчуры более 30 жен и Гиреев найденных сейчас поименна больше 17000 чел


Это было 13 февраля прошлого года.
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:34 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Вот что было 14 февраля 2012 года.

1 старую карту-шежере в Башкирии я видел один раз 2 шежере рода Гирей собирали и собирают  дальше группа энтузиастов больше трех лет в архивах Уфы Казани Оренбурга 3 Они собираются издать  книгу с поименным перечислением всех гирейцев-гарейцев в 2012-2013 годах 4 Я тоже хотел бы иметь эту карту и список всех гирейцев  но люди потратили много лет и денег и хотят получить прибыль от продажи книги 5 Мне дали списать только непосредственно мою ниточку по мужской линии которую я могу написать в форуме       6 Моя писанина это гипотизы я потому их   озвучил чтобы вместе с людьми в теме узнать истину через ДНК  генеалогию   Потому что когда я узнал что у гарея I1 я не поверил  когда я узнал мой I1  я был в шоке      Я думал что у меня будет тюрская R1b или R1a или С       С другой стороны без спорные утверждения от стариков от  активистов от официоза что мы пришли с востока не оставляет шансов     Главное что я хочу узнать Гирейский снип с Запада или с Востока    Есть ли такая статистика о принадлежности снипов субклада I1 к западу и востоку
Чтобы исправить  свои же  неточности напишу только проверенную родословную                       Ринат 1965   -Рашид-    Мугалим-    мулла Рамазан-хожи Гареев-      Мухаматгарей -     Гаппас-       Альмухамат-     мулла Иштуган-      Давлятбай-     мулла Акмурзабей-хожи-       Колмомат Колчурин 1651-   Колчура-       Колдовлат-      Йанурыс-      Йанчурчы-    Уйазы Гарай-    Чарлук Диван-     Баба Гарей хан примерно 1475-1524г   Далее неизвесно     Исходя из  того что старики говорят что гирейцы потомки Чингиз хана я обнаружил в шежере Чингизидов Баба Гарей хана ( может это другой) его отец Мухамат 1 Гирей хан далее Менгле 1 Гирей хан далее Хаджи 1 Гирей хан    Да это династия Тука-Тимуридов       Других Баба Гарей ханов я не нашел        Помогите            В исторических документах а именно в прошениях Гирейцев 17 века Ногайки Уразаева  и Колмомата Колчурина  Петру 1 говорится что они пришли с г Темников г  Алатырь  Это поселения татар-казаков когда еще не было русских казаков По другому их называют Мещерики по названию края-Мещеры в Мордовии    
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:36 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
А вот этот татарин уже 5 марта:


1 Скажите пожалуйста почему у меня М253 а не предположим М307 или Р30  или S65 или L121 .  2 Из вашей схемы не понятно какие субклады у снипов Z131 и DF29 .  3  И почему на схеме отсутствуют снипы М21 и Р259  субкладов I1a  и I1c . 3 За пределами нашего форума я увидел вашу работу по кластерам татарстана. все хорошо. только поменяйте местами маркеры арские и гарейские. спасибо.


А вот как уже обстоят дела у татарина с родословной 23 марта 2012 года:
Позволю некоторые выводы . Изучив карты SNP а также зная свою родословную до 15 века  я понял что гиреи не могут иметь снипы L22 и Z58 , потому что эти снипы из исторически русских областей России а мы никогда небыли русскими  . Следовательно I1e ,  I1f , I1d не наши субклады .  DF 29 может влиться в I1  так что его тестировать -  напрасно тратить средства . Снипы  М21 и Р259 как вы говорите многие тестировали безрезультатно а мои многочисленные предки определенно много наследили . Поэтому I1a и I1c   скорее всего не наши субклады . Если верна моя первая теория  что наши предки пришли с востока с Чингизханом  , то мы гиреи    субклад  I1g снип Z63  имейщийся и  на Украине  6%   и в Мордовии 3% .  Если верна моя вторая гипотиза что мы потомки некого царского  отпрыска из Литвы  то мы  субклад  I1b  снип  М227 встречающийся более всего в  Польше  17% а также Литва  8% и Беларусь 8% .
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:38 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
А вот того же 23 марта татарину с родословной от Чингиз-хана умница Заструг задаёт здравый вопрос:
Можно все-таки пояснить - каким образом по-вашему I1 оказалась в Монголии? И в полном составе ушла на Волгу. Не смущает что это чисто европейская гаплогруппа, в чем ни у кого сомнений нет?

А вот ответ татарина-чингизида:
Конечно -же смущает !!!!!! Я например высокий рыжый и зеленоглазый. Вообще цель моих усилий не поиск родни а попытаться выстроить  пути миграции   моих предков за последнюю 1000 лет . В ссылках нашего форума я прочитал что носители  I1 с юга разбрелись по четырем направлениям в том числе и в сибирь. Есть карта на форуме опубликованная  Бузони . Буквально сегодня на форуме увидел в разделе наследники золотой орды список из 92 племен которые состовляли орду и проживали в Казахстане и Узбекистане   . там есть и   Гиреи. Мы Гиреи  уже минимум 600 лет , и откуда-же мы тогда ? Скорее всего если наши предки были в Монголии то это небольшое племя  которое в полном составе было  увлечено потоком войны на запад .

Обратите внимание: ЕГО УЖЕ СМУЩАЕТ!!!
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:40 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
А вот наш татарин уже 30 марта 2012 года:
Я почему спросил о времени расхождения арского и гарейского кластеров  . Я прочитал историка Ахметзянова М И где он говорит что  :  1. Арские князья мигрировали около 1380 года в низовья рек Белая    итд , а ведь это земли Гиреев . 2. По шежере предки Арских князей  -- Балым  и его  сын Калдар и их внуки  владели низовьями реки Белой  - это 13 век  , а это земли Гиреев . 3 . Перемещения предков Арских князей и их самих :  теория : 1115--1150 годы они кипчаки племени Ольбурлик оказались в Поволжье .1237 год битва против хана Батыя и поражение . Далее наверно Арский район Татарстана . 1380 годы некоторые роды перебрались на  реки Белая Яик Сакмара . 1469 год -- они упоминаються как подданные Казанского  хана Ибрагима . 1462 --1463 годы некоторые роды переселяются с  реки  Белая в Нукрат ( Карино ) возле города Киров . То есть места расселения гаплогруппы I1 :  низовья реки Белая и вокруг , реки Сакмара и Яик , окресности города Киров -- это Гарейский кластер . Арский район и вокруг -- это Арский кластер . Может быть  потомки  Арского и Гарейского кластера это одно и тоже племя ?  Ваши мнения ?  Как можно перевести название Ольбурлик -- какоето оно Немецко -- Скандинавское . ?
Ответте пожалуйста
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:41 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
На что Заструг ему отвечает:
Ринат, как то боязно отвечать, может это как то заденет ваше "Я" и сложившиеся веками семейные легенды.
ИМХО ваши корни никоим образом не уходят на Восток.
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:42 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
И вот, настаёт 31 марта! Татарин, который ещё 13 февраля рассказывал, как его предки Чингизиды пришли с Востока, с Монголии, пишет:
Вот и славно     поделитесь  мыслями. Я сам на восток не хочу . Я еще два года назад ничего не знал о семейных легендах . А сейчас мои  соплеменники  аргументированно обьяснили мне что мы с востока . Я увижу их летом и как я им докажу    что мы с запада  ?    Скажу что мы  I1   и все  ? Неубедительно  .

Уже сам на восток не хочет. :)
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:45 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
20 июня 2012 года. Появляется картинка с генетическими кузенами татарина-чингизида с шежере-межере от царя Гороха. Простите, от Чингиз-хана.

Отредактировано sinun в 16 января 2013, 00:45

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Offline
Profile CONTACT WEB 
sinun Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 6269
Дата регистрации:
16.ноября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 00:48 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Целиком вот тут:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1367.135.html
Offline
Profile CONTACT WEB 
Al77 Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 21
Дата регистрации:
21.октября.2010
PostIcon Отправлено: 16 января 2013, 11:32 Skip to the previous post in this topic.  Ignore posts   QUOTE
Как вы думаете, увеличение числа участников проекта изменит кардинально результаты, которые уже были опубликованы?
Есть мнение что верховые так и будут ближе по генам к марийцам, а низовые к казанским татарам – никаких сенсаций. У татар также – те, кто живут в восточной части ближе к башкирам, в западной стороне – к чувашам. Не интересней ли выяснить к какой из археологических культур ближе народы Поволжья?
Offline
Profile CONTACT 
776 ответов, начиная с 09 декабря 2012, 22:29 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]


Page 2 of 39<<123456>>
reply to topic new topic new poll
 Chuvash.Org toolbar
Паллашу / Знакомства:
Хăй çулне палăртман каччă 31-40 çулхи хĕрпе паллашасшăн. Кĕскен: 172 см, 72 кг.

Хăвăн анкетуна та хушма пултаратăн!

Çанталăк çинчен:
Шупашкарта халĕ уяр çанталăк, атмосфера пусăмĕ 748 - 750 мм, 7 - 9 градус ăшă.
Тĕплĕнрех
Кун кĕнекисенче / В Дневниках
Севастополь — русский город с чувашским названием? (23) NEW
Дважды министр и ректор (28) NEW
Коротко о Каринском княжестве (1) NEW
Этимология этнонимов «чуваш» и «болгар» лежит на поверхности, или как подать народу его историю (25) NEW
В Тюрлеме Троцкий спас революцию (33) NEW
Ещё раз о проблемах чувашей в РБ и об отношении к ним чиновников (8)
Принуждение или «добрая воля» народа? (75)
Чуваши болгары по происхождению и «янычары» по названию. (118)
Тӗкӗр-сӑмахсем (1)
Костя Ишутов: пиар на грани фола (9)
Фотогалерея
RUХыпарсем

» Быстрый ответ Чувашский ДНК-проект
Кнопки iB кода

Вы отправляете как:

Вы хотите добавить Вашу подпись для этого сообщения?
Вы хотите использовать смайлики в этом сообщении?
Подписаться на эту тему
Посмотреть все самйлики
Посмотреть iB коды



peter.chuvash.eu