Чăваш халăх канашлăвĕ. Чăваш чĕлхи. Халăх историйĕ. Пултарулăхĕ
Forum index Chuvash site Search Members Help
Чăваш халăх канашлăвĕ
 

» Добро пожаловать, Гость
[ Вход :: Регистрация ]

Page 3 of 15<<1234567>>

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]

reply to topic new topic new poll
Тема: Чăвашсем — авалхи тимĕрçĕсен йăхĕ, Чуваши – Сообщество древних металлургов.< Предыдущая тема | Следующая тема >
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 11 июня 2014, 16:18  Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Алатар @ 10 июня 2014, 23:02)
QUOTE
Печь может представлять из себя большой толстостенный горшок с дыркой в низу.
У печи должна быть дырка наверху. :)

Дырка на верху называется горлышко,  так что именно в низу и от одного и более отверстий.
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 11 июня 2014, 16:21 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(sinun @ 11 июня 2014, 16:15)
QUOTE
С каких пор абашевская и андроновская культуры стали культурами гуннов?

Не передёргивай я о равноправии.
Offline
Profile CONTACT 
Алатар Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 11320
Дата регистрации:
15.сентября.2005
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 00:10 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(pimylla @ 11 June 2014, 16:18)
QUOTE

(Алатар @ 10 июня 2014, 23:02)
QUOTE
Печь может представлять из себя большой толстостенный горшок с дыркой в низу.
У печи должна быть дырка наверху. :)

Дырка на верху называется горлышко...

Тогда это не горшок, а бутылка. :)
На худой конец - кувшин.
QUOTE
...именно внизу и от одного и более отверстий.

Это дуршлаг. :)


Отредактировано Алатар в 12 июня 2014, 00:45
Offline
Profile CONTACT 
knebekaizer Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 116
Дата регистрации:
12.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 02:05 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(pimylla @ 10 июня 2014, 21:39)
QUOTE

ПЕЧЬ !!! для выплавки металла, для обжига посуды, на месте проживания чуваш. Печь может представлять из себя большой толстостенный горшок с дыркой в низу.



Для выплавки металла и для обжига посуды нужны совершенно разные печи. Для выплавки металла горшки с дыркой не подходят. Учите технологию выплавки металлов, у чувашей, археологией выявлено, таких печей не было.


Отредактировано knebekaizer в 12 июня 2014, 02:09
Offline
Profile CONTACT 
SWR Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 190
Дата регистрации:
23.октября.2013
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 04:08 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 02:05)
QUOTE

(pimylla @ 10 июня 2014, 21:39)
QUOTE

ПЕЧЬ !!! для выплавки металла, для обжига посуды, на месте проживания чуваш. Печь может представлять из себя большой толстостенный горшок с дыркой в низу.



Для выплавки металла и для обжига посуды нужны совершенно разные печи. Для выплавки металла горшки с дыркой не подходят. Учите технологию выплавки металлов, у чувашей, археологией выявлено, таких печей не было.

Где не выявлено?
Offline
Profile CONTACT 
SWR Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 190
Дата регистрации:
23.октября.2013
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 04:14 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(Алатар @ 08 июня 2014, 19:36)
QUOTE

(SWR @ 08 June 2014, 18:51)
QUOTE
2) Заниматься металлургией чувашам запретил еще Иоан Грозный, боялся восстаний. Ему и марийских было выше крыши.

Документ (о запрете) покажите.
Иоан Грозный умер в последней четверти 16-го века.
А запрет поволжским народам заниматься
кузнечным делом случился ( если случился) в 17 веке.
После Разина, наверное. (?) Или после Пугачева в 18-ом? (?)
Так при чем тут И. Грозный?
Может, пора, утверждая что-то, на документы ссылаться?
Как принято у взрослых.
QUOTE
Я даже как называется конская упряжь и детали плуга не знаю...

Да, это очень удобно - не знать.
А то ведь вопрос о железных удилах  встанет. :)

Интересно, ханты-манси до запрета нефть добывали?  :)

Почитайте в инете про марийские войны. Торговать железом разрешалось только стрельцам. Чуваши и марийцы, как известно, не были стрельцами, да ведь?

Про "знать или не знать" лексику... упомянул лишь с тем смыслом, что всего за одно поколение может потерятся огромный пласт знаний... А Вы спрашиваете про вещи двухтысячелетней давности! Это я про хунн, которые плавили чугун. Надеюсь, Вы знаете, чем отличается железо от стали и чугуна? :;):
Offline
Profile CONTACT 
SWR Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 190
Дата регистрации:
23.октября.2013
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 04:19 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(pimylla @ 09 июня 2014, 17:50)
QUOTE

(SWR @ 08 июня 2014, 18:51)
QUOTE
P.S. Хунны по результатам раскопок еще до н.э выплавляли не только железо, но и стальные сплавы и даже чугун. А Вы говорите, металлургия... :;):

В принципе согласен но не гунны А НАШИ предки. Вооружить медным, бронзовым оружием, доспехами - передовыми для тех времён это сколько нужно народа для работы в этой отрасли! Ещё и накормить создать задел для фуража. Из союза чувашей и гуннов и получилась взрывная смесь на многие столетия.  Заметьте, я написал "сообщество металлургов", не этнос и даже не народ.

Невообразимая игра слов!
Чуваши - это болгары, а болгары - это гунны и хунны.

Следовательно: чуваши и есть гунны и хунны. ???

Об этом, кстати уже 300 лет пишут.
В уме не укладывается, что опираясь на современные знания всевозможных наук, есть еще отдельные индивидуумы, которые сомневаются в такой очевидной вещи!
Offline
Profile CONTACT 
SWR Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 190
Дата регистрации:
23.октября.2013
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 04:26 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(pimylla @ 10 июня 2014, 17:23)
QUOTE
Ещё мыслишка. Чуваш - самоназвание от «чувство».  Слово чувство заимствовано русским языком из старославянского языка. Оно возникло от слова "чувъ" -- ощущать. А в свою очередь "чувъ" -- это суффиксальное производное (суффикс -в-) от глагола "чути" (ощущать, познавать).
-аш- Формообразовательная единица, образующая разговорно-просторечные синонимы имен  существительных мужского и женского рода, от которых они образованы
Итак если чувство есть огнь, значит «чуваш» человек, так сказать, с огоньком.
[U]

Хех... Как в болгарском "чуваш"? :D

Назовите для примера хоть один нерусский народ, который носит имя, присвоенной русскими или вообще славянами? ???

Этнонимы - неблагодарная вещь для лингвистических фантазий. Нужны четкие данные из источников. Для имени Чуваш есть единственное в источниках объяснение. Фантазировать тут ни к чему.

Чуб+аш. :D
Offline
Profile CONTACT 
SWR Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 190
Дата регистрации:
23.октября.2013
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 04:33 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(sinun @ 10 июня 2014, 20:14)
QUOTE

(Пуян @ 10 June 2014, 19:43)
QUOTE
Не надо придумывать велосипед. Марийцы до сих пор чуваш называют суасами. Дословно Асы живущие у реки-речные ассы.

Марийцы называют чувашей не суасами, а суасла мари, дословно — татарскими марийцами. Что, в общем-то, подтверждает чувашская генетика, народная культура, да и язык, если взглянуть трезво, отвлекшись от булгаризма, что, думаю, рано или поздно лингвисты и сделают.

Налицо незнание матчасти. Суасла мари - "чувашский человек".

Для объективности нужно привлечь третью сторону. Ногайцев. Они эти метаморфозы со стороны наблюдали.

Ногайцы не дадут соврать, в их языке чуваши - СУВАС! Ч.т.д.

Кстати, марийцы суасми называют только северных татар, как и удмурты бигерами тоже только северных Приказанских, Арских и т.д. Как раз там, где жили чуваши.

Кроме того, Радлов упомянул некую цитату из древнего татарского источника, где татары и чуваши (Суваш) упомянуты отдельно.


Отредактировано SWR в 12 июня 2014, 04:35
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 09:33 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(SWR @ 12 июня 2014, 04:19)
QUOTE

(pimylla @ 09 июня 2014, 17:50)
QUOTE

(SWR @ 08 июня 2014, 18:51)
QUOTE
P.S. Хунны по результатам раскопок еще до н.э выплавляли не только железо, но и стальные сплавы и даже чугун. А Вы говорите, металлургия... :;):

В принципе согласен но не гунны А НАШИ предки. Вооружить медным, бронзовым оружием, доспехами - передовыми для тех времён это сколько нужно народа для работы в этой отрасли! Ещё и накормить создать задел для фуража. Из союза чувашей и гуннов и получилась взрывная смесь на многие столетия.  Заметьте, я написал "сообщество металлургов", не этнос и даже не народ.

Невообразимая игра слов!
Чуваши - это болгары, а болгары - это гунны и хунны.

Следовательно: чуваши и есть гунны и хунны. ???

Об этом, кстати уже 300 лет пишут.
В уме не укладывается, что опираясь на современные знания всевозможных наук, есть еще отдельные индивидуумы, которые сомневаются в такой очевидной вещи!

Не вижу противоречей. Та часть которая вернулась из южного Урала Сибири в низовье-среднюю волгу и назвалась - чувашами это было в районе 1000 л.н.э. Получился "змеиный клубок" чувашам удалось одержать временную победу но затем практически все были перебиты. - Здесь можете обранить слезу.
Так что чувашей наверно больше в Челябенске, Екатеринбурге и др чем в Чебоксарах.
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 10:11 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 02:05)
QUOTE

(pimylla @ 10 июня 2014, 21:39)
QUOTE

ПЕЧЬ !!! для выплавки металла, для обжига посуды, на месте проживания чуваш. Печь может представлять из себя большой толстостенный горшок с дыркой в низу.



Для выплавки металла и для обжига посуды нужны совершенно разные печи. Для выплавки металла горшки с дыркой не подходят. Учите технологию выплавки металлов, у чувашей, археологией выявлено, таких печей не было.

Я имел в виду не первичные заготовки, выплавки - они делались на местах добычи руды. Причём я считаю что основные заготовки (плавки) производились зимой. Поэтому сооружения металлургов были полуподземные или полностью под землёй. Весной часть сплавлялась вниз по притокам волги с разными изделиями (обычай весной опускать ветки иереха ...). Большой горшок с дырками служил для переплавки или создания сплавов.
Offline
Profile CONTACT 
knebekaizer Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 116
Дата регистрации:
12.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 11:06 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(SWR @ 12 июня 2014, 04:08)
QUOTE
Где не выявлено?


В Чувашии не выявлено. Хунну же были кочевниками, какая ещё металлургия?
QUOTE
The Xiongnu had no towns, no settlements, no agriculture, they could not sow, and they were only hunters.


Отредактировано knebekaizer в 12 июня 2014, 11:07
Offline
Profile CONTACT 
knebekaizer Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 116
Дата регистрации:
12.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 11:10 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(pimylla @ 12 июня 2014, 10:11)
QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 02:05)
QUOTE

(pimylla @ 10 июня 2014, 21:39)
QUOTE

ПЕЧЬ !!! для выплавки металла, для обжига посуды, на месте проживания чуваш. Печь может представлять из себя большой толстостенный горшок с дыркой в низу.



Для выплавки металла и для обжига посуды нужны совершенно разные печи. Для выплавки металла горшки с дыркой не подходят. Учите технологию выплавки металлов, у чувашей, археологией выявлено, таких печей не было.

Я имел в виду не первичные заготовки, выплавки - они делались на местах добычи руды. Причём я считаю что основные заготовки (плавки) производились зимой. Поэтому сооружения металлургов были полуподземные или полностью под землёй. Весной часть сплавлялась вниз по притокам волги с разными изделиями (обычай весной опускать ветки иереха ...). Большой горшок с дырками служил для переплавки или создания сплавов.

То есть чуваши были гномами, и плавили металл под землей. :D
Какие сплавы изготовляли эти гномы в горшках с дырками?
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 11:38 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 11:10)
QUOTE

(pimylla @ 12 июня 2014, 10:11)
QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 02:05)
QUOTE

(pimylla @ 10 июня 2014, 21:39)
QUOTE

ПЕЧЬ !!! для выплавки металла, для обжига посуды, на месте проживания чуваш. Печь может представлять из себя большой толстостенный горшок с дыркой в низу.



Для выплавки металла и для обжига посуды нужны совершенно разные печи. Для выплавки металла горшки с дыркой не подходят. Учите технологию выплавки металлов, у чувашей, археологией выявлено, таких печей не было.

Я имел в виду не первичные заготовки, выплавки - они делались на местах добычи руды. Причём я считаю что основные заготовки (плавки) производились зимой. Поэтому сооружения металлургов были полуподземные или полностью под землёй. Весной часть сплавлялась вниз по притокам волги с разными изделиями (обычай весной опускать ветки иереха ...). Большой горшок с дырками служил для переплавки или создания сплавов.

То есть чуваши были гномами, и плавили металл под землей. :D
Какие сплавы изготовляли эти гномы в горшках с дырками?

Одни говорят гномы другие великаны, но все сходятся в одном что зимой из под земли валил дым с искрами и что у чудей были целые города под землёй. Насчёт горшка, археологи экспериментаторы установили что оптимальный размер печи в диаметре порядка 40 см с двойным и более поддувом. Не ёрничей блин - "гном".
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 11:45 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 11:06)
QUOTE

(SWR @ 12 июня 2014, 04:08)
QUOTE
Где не выявлено?


В Чувашии не выявлено. Хунну же были кочевниками, какая ещё металлургия?
QUOTE
The Xiongnu had no towns, no settlements, no agriculture, they could not sow, and they were only hunters.

В одном пласте с металлургами  находят и воинов с коняками и всё такое. Ещё раз - Чуваши не гунны! Позволю себе фантазию - "Чуваши создали из добрых в принципе кочевников гуннов ..."
Offline
Profile CONTACT 
knebekaizer Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 116
Дата регистрации:
12.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 12:10 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(pimylla @ 12 июня 2014, 11:38)
QUOTE
Одни говорят гномы другие великаны, но все сходятся в одном что зимой из под земли валил дым с искрами и что у чудей были целые города под землёй. Насчёт горшка, археологи экспериментаторы установили что оптимальный размер печи в диаметре порядка 40 см с двойным и более поддувом. Не ёрничей блин - "гном".

А что тут ёрничать, ты в металлургии - ноль без палки, подобную дичь нести могут только псевдоисторические фрики "с двойным поддувом".
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 15:37 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE
Тому кто изменил заголовок - спасибо. Я, чувашским к сожалению не владею, родился и вырос не в Чувашии.
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 15:40 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 12:10)
QUOTE
Не ёрничей блин - "гном".

А ты должно быть с "русо-татарин" новый "арий" с тройным поддувом?
Offline
Profile CONTACT 
pimylla Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 148
Дата регистрации:
08.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 15:42 Skip to the previous post in this topic. Skip to the next post in this topic. Ignore posts   QUOTE

(knebekaizer @ 12 июня 2014, 12:10)
QUOTE
подобную дичь нести могут только псевдоисторические фрики "с двойным поддувом".

А ты должно быть с "русо-татарин" новый "арий" с тройным поддувом?
Offline
Profile CONTACT 
knebekaizer Search for posts by this member.

Avatar



Группа:
Members
Сообщений: 116
Дата регистрации:
12.июня.2014
PostIcon Отправлено: 12 июня 2014, 16:40 Skip to the previous post in this topic.  Ignore posts   QUOTE
Поаккуратней с поддувами, а то лопнешь по неопытности.
Offline
Profile CONTACT 
295 ответов, начиная с 08 июня 2014, 09:02 < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ]


Page 3 of 15<<1234567>>
reply to topic new topic new poll
 
Паллашу / Знакомства:
35 çулхи каччă 31-40 çулхи хĕрпе паллашасшăн. Кĕскен: 170 см, 60 кг.

Хăвăн анкетуна та хушма пултаратăн!

Çанталăк çинчен:
Шупашкарта халĕ уяр çанталăк, атмосфера пусăмĕ 748 - 750 мм, 7 - 9 градус ăшă.
Тĕплĕнрех
Кун кĕнекисенче / В Дневниках
Миф о хитрожопом чуваше, или Что еврею благо, то чувашу смерть (22) NEW
Ядрин старше и его название не связано с ядрами (2) NEW
Ещё раз о проблемах чувашей в РБ и об отношении к ним чиновников (5) NEW
Чӗлхе каяш мар, вӑл пуянлӑх (31) NEW
Ни один чувашский скульптор не поставил скульптуру, связанную с историей чувашского народа. По чьей вине? (28) NEW
Пурҫӑн ҫул ралли (1)
Чӑваш сӑмах пӗлтерӗшне ытти чӗлхесенче шырамалла пулнӑ (71)
«Подрайская» Казанская землица - новая земля обетованная. (16)
Малалла чӑнлӑх патне!.. (106) NEW
Хулари йӑмра (3)
Фотогалерея
RUХыпарсем

» Быстрый ответ Чăвашсем — авалхи тимĕрçĕсен йăхĕ
Кнопки iB кода

Вы отправляете как:

Вы хотите добавить Вашу подпись для этого сообщения?
Вы хотите использовать смайлики в этом сообщении?
Подписаться на эту тему
Посмотреть все самйлики
Посмотреть iB коды



peter.chuvash.eu